Avis Bienprêter : peut-on faire confiance à cette plateforme de crowdfunding immobilier ?
Une lectrice m’a récemment demandé mon avis sur la société Bienprêter. Ayant d’autres sujets à ce moment là je me suis rendu sur leur indicateur de performance pour pouvoir lui donner un retour rapide. À première vue la plateforme semblait presque parfaite avec un ratio rendement/risque vraiment intéressant (12% de rendement moyen pour un taux de défaut parmi les plus bas du marché).
Cependant, en creusant un peu, j’ai découvert des pratiques plutôt inquiétantes que je vais vous décrire dans la suite de cet article. Je vous donnerai ensuite mon avis final sur Bienprêter.
Avant ça, pour tous ceux qui souhaitent échanger sur les projets de crowdfunding en cours ou à venir je vous invite à rejoindre le Discord Immocompare où l’on analyse et on échange avec la communauté sur ces sujets !
Table des matières
Présentation de Bienprêter
Avantages
- Une offre différenciante (financement de factures, voitures de luxe, immobilier etc…)
- Un des meilleurs track record du secteur
- Une vraie aide pour les entreprises
- Des sûretés solides
- Une structure de frais qui alignent mieux les intérêts avec les investisseurs
- Montant minimum d’investissement à 50€
Inconvénients
- Des fiches de présentation qui manquent de détail
- Pas accès au contrat de prêt dans sa globalité
- Des conflits d’intérêts avec les sociétés du dirigeant
Mon avis en bref sur Bienprêter
C’est une plateforme qui propose une grande diversité d’investissements et qui a remboursé intégralement +2600 projets pour seulement 14 retards et 0 perte définitive ce qui est, sur le papier, très impressionnant et mieux que des sociétés comme Anaxago ou Homunity, les deux leaders du secteur.
Cependant, ces chiffres sont à relativiser car 50% environ des projets ont été réalisés par les sociétés du même groupe (qui est aussi intimement lié au président et actionnaire de Bienprêter) ce qui pose plusieurs problèmes :
- Sélection des projets : les chiffres ne sont donc pas représentatifs de la capacité de Bienprêter à sélectionner des bons projets et de bonnes sociétés.
- Conflit d’intérêts : Bienprêter ne peut pas défendre correctement les intérêts de ses investisseurs car elle est présidée par une personne qui a des intérêts très importants dans les sociétés qui empruntent auprès des investisseurs.
- Présentation des projets : le manque de détails sur les comptes de ces sociétés et l’absence de preuves de factures ne permet pas de vérifier la façon dont sont utilisés les fonds levés et de nous rassurer quand à la solvabilité des sociétés emprunteuses.
- Risque de contrepartie : le manque de diversification augmente votre risque et le risque de contrepartie (faillite de Bienprêter).
Je vais détailler un peu plus mon analyse dans la suite de cet article mais pour vous donner mon avis en bref, j’ai beaucoup de mal à me positionner sur le sujet . Les chiffres de la plateforme sont impressionnants et presque trop beaux pour être vrais. Ajouter à cela une vraie situation de conflit d’intérêts et des analyses de projets peu approfondies et ça donne un cocktail compliqué à analyser. Pourquoi pas mettre une petite partie de son capital (0-5%) mais je ne peux clairement pas la recommander chaudement malgré des statistiques qui sont les meilleures du marché. Il n’y a pas de débat là-dessus.
Et oui, c’est sûrement la première fois en +100 avis donnés sur Immocompare que je ne me positionne pas. Personnellement je n’utiliserai pas cette plateforme 🙁
Si vous vous intéressez au crowdfunding, découvrez mon classement des meilleures plateformes, basé sur notre grille de notation publique, juste en-dessous avec Homunity en tête 🥇
| ACTEURS | Montant financé | Durée d'emprunt | Investissement minimum | Rendement moyen | Projets arrivés à échéance | Projets en retard | Avis clients | Nos avis détaillés |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
 | 97m€ | 21 mois | 1000€ | 9,5% | 141 | 14,5% | 3,8/5 (14 avis) | J'investis ! |
 | 130m€ | 15 mois | 1€ | 11,4% | 187 | 27% | 4,6/5 (455 avis) | Je créé mon compte |
 | 11m€ | 15 mois | 100€ | 11,4% | 0 | n.a | 4,3/5 (14 avis) | Je commence à investir |
 | 71m€ | 22 mois | 100€ | 9,22% | 64 | 27,3% | 4,2/5 (354 avis) | Je crée mon compte ! |
 | 218m€ | 30 mois | 1000€ | 8,0% | 76 | 25,7% | 4,8/5 (26 avis) | Avis sur Finple |
 | 678m€ | 21 mois | 1000€ | 9,1% | 304 | 29% | 3,9/5 (401 avis) | J'investis ! |
 | 78m€ | 14 mois | 50€ | 11,94% | 2640 | 0,5% | 4,2/5 (123 avis) | Avis Bienprêter |
 | 301m€ | 23 mois | 1000€ | 9,2% | 300 | 25,7% | 3,1/5 (160 avis) | Avis Fundimmo |
 | 1483m€ | 21 mois | 1000€ | 10,0% | 665 | 31,0% | 3,0/5 (325 avis) | Avis Clufunding |
 | 575m€ | 30 mois | 1000€ | 9,8% | 97 | 34,2% | 4,34/5 (875 avis) | Avis Anaxago |
 | 358m€ | 21 mois | 1000€ | 10,0% | 224 | 39,5% | 4,0/5 (248 avis) | Avis Raizers |
 | 56m€ | 18 mois | 1000€ | 9,4% | 46 | 37,7% | 4,7/5 (73 avis) | Avis sur Baltis |
 | 284m€ | 23 mois | 1000€ | 9,3% | 216 | 41,6% | 3,2/5 (76 avis) | Avis Koregraf |
Le concept historique de Bienprêter, l'affacturage revisité
L'affacturage, c'est quoi ?
Pour le coup j’aime beaucoup le concept principal de la société qui était de faire de l’affacturage. C’est un sujet un peu technique donc il faut un peu vous accrocher. Pour expliquer l’affacturage on va imaginer que je suis un traiteur.
- Situation initiale : Génial ! Je viens de décrocher un énorme contrat pour un mariage qui va me permettre de doubler le CA de mon entreprise. Mais il y a un hic le client veut payer à la fin de la prestation.
- Problème : je n’ai pas assez d’argent pour avancer l’achat des matières premières ni pour embaucher de nouvelles personnes pour m’aider à réaliser la prestation.
- Solution : je vends la facture signée par mon client à un tiers (une banque par exemple) qui va me l’acheter avec une décote (si ma facture est des 100k€ il va me donner 95k€) ce qui me permet d’acheter les matières premières, d’embaucher et de conserver une marge. À la fin de la prestation le client paiera sa facture directement au tiers (la banque) qui lui aura gagné 5k€.
La spécificité de Bienprêter
Avec Bienprêter c’est un peu différent, vous n’allez pas acheter la facture mais vous aller prêter de l’argent à la société pour qu’elle puisse financer ses achats. Si on reprend notre exemple, vous allez prêter de l’argent à notre traiteur qui vous remboursera une fois qu’il sera payé par le client. La prise de risque n’est donc pas la même :
- Avec le factoring classique : le risque est principalement de tomber sur un mauvais payeur qui ne paye pas la facture, qui met beaucoup de temps à la payer ou qui fait faillite et qui ne peut donc pas la payer.
- Avec Bienprêter : vous prenez en partie les mêmes risques que ci-dessus et vous prenez en plus le risque que le traiteur à qui vous avez prêté de l’argent fasse faillite. le risque est donc plus élevé ce qui est aussi compensé par un rendement plus important (10-12%)
Pourquoi les entreprises passent par Bienprêter ?
C’est une question légitime quand on sait qu’en général le factoring coûte entre 1% et 5% aux entreprises. De plus une fois la facture payée elles n’ont plus à s’en occuper (relance, procédure judiciaire en cas d’impayés) ce que ne propose pas Bienprêter.
Voici la liste des raisons qui peuvent expliquer pourquoi une entreprise pourrait être intéressée à l’idée de payer beaucoup plus et avec « moins d’avantages » :
- Difficulté à trouver un factor : si la facture est très risquée car le client est très peu solvable il peut être compliqué de trouver un tiers pour financer ses factures. Passer par Bienprêter peut alors être la solution
- Contraintes liées au contrat de factoring : en général les contrats de factoring se signent sur plusieurs mois et regroupent plusieurs créances. Il y a donc une obligation de volume et de récurrence. Cependant, certaines sociétés ne veulent financer qu’une seule facture ou même qu’une seule partie de la facture.
- Difficultés de mise en place : négocier un contrat de factoring peut être long et contraignant en termes de pièces et documents à transmettre. Au contraire, on peut voir que le process de Bienprêter est beaucoup plus léger (un des problèmes de la plateforme selon moi)
Pourquoi je trouve Bienprêter très léger sur les dossiers présentés aux investisseurs ?
Les dossiers présentés sont pour moi trop légers avec les manquements suivants :
- Des comptes de la société trop rarement présentés : parfois on a des chiffres dans un tableau très succinct mais on n’a pas les comptes officiels (aucune garantie donc que les chiffres soient vrais). Dans d’autres cas on n’a même pas le chiffre d’affaires. C’est d’autant plus gênant que ce sont des entreprises très liées au président de Bienprêter. Il devrait donc avoir un accès privilégié à ces informations. Pourquoi ne pas les présenter ?
- Pas de contrat de prêt détaillé : on n’a pas vraiment d’indication sur le contrat de prêt en détail contrairement à de nombreuses autres plateformes ce qui n’est pas très rassurant
- Pas de trace de facture : c’est pourtant ce que vous financez ! Pourquoi la plateforme ne met pas à disposition les factures signées par les clients avec le détail ? Aussi pourquoi ne transmet-elle pas les devis contractés par la société pour honorer sa future prestation ? Mettre à disposition ces éléments serait rassurant car cela nous permettrait de savoir précisément comment les fonds prêtés sont utilisés. Actuellement je n’ai aucun élément permettant d’assurer que les entreprises qui empruntent n’utilisent pas les fonds pour rembourser une autre dette par exemple (pas de contrat le stipulant et pas de preuve de facture/devis)
Analyse de la situation du conflit d'intérêt
Voici le premier mapping de l’environnement actionnarial de Bienprêter (Ulends dans le graphique).
Quand on compare cette liste de sociétés à la liste des emprunteurs on se rend compte que +30m€ empruntés l’ont été par des sociétés qui ont (ou ont eu) un lien actionnarial avec Michael Martin.
On est clairement dans une situation de conflit d’intérêts. Alors oui, certains vont vous dire qu’avec l’agrément PSFP les conflits d’intérêts ne sont plus d’actualité mais je ne peux être d’accord avec cette analyse :
Quand on creuse un peu sur les documents légaux, on peut observer les éléments suivants :
- Toutes les parts de Michael Martin dans les sociétés qui empruntent sur Bienpêter ont été cédées à Ludivine Boilevin au moment où les plateformes de crowdfunding devaient obtenir le PSFP.
- Ludivine Boilevin détient des parts dans des SCI qui appartiennent aussi à Michael Martin. On peut donc déjà constater qu’ils ont des intérêts communs
- Ludivine Boilevin et Michael Martin ont la même adresse d’habitation. Mr Martin explique cependant qu’il habite à Monaco et que cette adresse a été choisie pour des raisons réglementaires.
Selon M.Martin, il a vendu toutes ses parts dans le groupe Promup à son ancienne bras droit pour se concentrer à 100% sur Bienprêter. Les documents officiels confirment bien ses dires mais des questions restent en suspens (je les détaille plus bas).
Le PSFP c’est quoi ?
C’est une nouvelle réglementation imposée par l’AMF pour les plateformes de crowdfunding qui vise notamment à réduire les potentiels conflits d’intérêts.
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Les surretés proposées par Bienprêter
Bienprêter en fonction des projets propose différentes sûretés plus ou moins intéressantes. Voici celles qui sont selon moi peu intéressantes :
- La promesse d’affectation hypothécaire : les promesses n’engagent que ceux qui les croient ! En réalité c’est une sûreté qui n’a que peu de valeur juridique.
- La délégation de paiement : ce n’est pas vraiment une garantie selon moi.
Ce qu’il est important de savoir, c’est que oui les garanties sont importantes mais elles n’effacent pas complètement le risque. Faire valoir ses droits peut être très compliqué et prendre beaucoup de temps surtout quand l’entité censée défendre vos intérêts est très liée avec les sociétés qui vous doivent de l’argent.
Notre avis sur les frais de Bienprêter
Il y a principalement un type de frais avec Bienprêter qui prend entre 3 et 11% du montant levé (ce qui rend vraiment l’emprunt très cher pour l’entreprise). C’est un niveau de frais conventionnel pour le secteur du crowdfunding.
Pour les prêteurs c’est « sans frais ».
Les équipes de Bienprêter
Ce que j’aime bien faire quand j’analyse une solution de crowdfunding immobilier, c’est aller voir les profils des employés sur Linkedin vérifier qu’ils ont bien des expériences préalables dans le secteur.
Pour Bienprêter j’ai donc regardé si les employés avaient déjà travaillé en banque (pour le factoring) ou dans des entreprises spécialisées en factoring. J’ai aussi regardé s’il y avait des experts immobiliers car la plateforme propose aussi des projets de promotion immobilière ou de marchand de biens.
Résultat ?
Rien de concluant, je n’ai trouvé aucun employé avec des expériences cohérentes. Par exemple, leur chargée d’affaires était avant une commerciale itinérante.
Mon avis sur les équipes de Bienprêter est donc plutôt négatif
La fiscalité de vos investissement sur Bienprêter
Les revenus que vous allez percevoir sont des intérêts ou des coupons qui proviennent d’une créance. Pour ce type de revenus, l’état prévoit deux possibilités :
- Imposition au prélèvement forfaitaire unique (le PFU) soit 30% (12,8% de CSG et 17,2% de prélèvements sociaux) des revenus qui sont directement prélevés
- Imposition à l’IR. Si vous choisissez ce cas vous serez remboursés des 12,8% de CSG. Ce cas n’est intéressant qui si votre TMI est à 11% ce qui vous ferait économiser 1,8% d’impôts.
Globalement, notre avis est positif sur la fiscalité de Bienprêter et du crowdfunding en général.
L'avis des internautes sur Bienprêter
Les avis sur la plateforme sont globalement très positifs tant de la part des entreprises que des utilisateurs avec néanmoins un point négatif qui revient régulièrement :
- Il est souvent difficile d’investir dans les projets qui partent très vite et avec des prêteurs tirés au sort
Avec les statistiques présentées par Bienprêter, on peut tout à fait comprendre les avis positifs sur la solution. Ce qui ne veut pas dire néanmoins que c’est une bonne idée d’investir chez eux.
Est-ce que vous avez le profil pour investir sur Bienprêter ?
Selon moi, vous avez le profil pour investir sur Bienprêter si vus remplissez les conditions suivantes :
- Vos investissements prévus sur Bienprêter représentent moins de 10% de votre capital net total
- Vous êtes au courant du potentiel conflit d’intérêt entre Bienprêter et le plus gros emprunteur de la plateforme (le groupe Promup)
- Vous avez pris connaissance des résultats financiers du groupe Promup et des sociétés sur lesquelles vous désirez investir.
- Vous êtes un investisseur expérimenté déjà investi et diversifié sur des actifs plus traditionnels (Actions, immobilier, Or etc..)
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Pour conclure sur Bienprêter
La société Bienprêter n’a pour elle que ses statistiques et une ergonomie agréable. Je suis personnellement très partisan de l’idée que les hommes mentent et pas les chiffres.
Je préfère une société avec de très bonnes statistiques qu’une société avec des statistiques médiocres mais des projets très bien présentés.
Malheureusement dans le cas de Bienprêter trop d’éléments ne sont pas rassurants et viennent selon moi drastiquement augmenter les risques pour les prêteurs. Personnellement, je ne prendrais pas le risque d’investir avec eux.
Mise à jour suite à mes échanges avec M.Martin, dirigeant de Bienprêter
J’ai décidé de ne pas recommander Bienprêter sur Immocompare pour deux raisons principales :
- Un potentiel conflit d’intérêts entre M.Martin et les entreprises du groupe Promup (entre 40 et 50% de tous les fonds levés sur Bienprêter)
- Un manque d’information sur l’état de santé financière du groupe Promup qui emprunte massivement sur Bienprêter (une faillite de Promup serait catastrophique pour Bienprêter et tous les investisseurs de la plateforme).
Suite à mes échanges téléphoniques avec M.Martin je tenais à mettre à jour mon avis et retranscrire son discours pour permettre à chacun de prendre une décision d’investissement en toute connaissance de cause.
Sur le conflit d'intérêts
Mise en contexte : M.Martin était dirigeant du groupe Promup, un nouveau concept qui concurrence les agences immobilières. Connaissant une forte croissance il cherche une solution pour financer son BFR (la société n’est payée qu’une fois le bien vendu mais engage de nombreux frais avant la vente). N’en trouvant aucune, il décide de la créer lui-même (on ne peut qu’applaudir la démarche entrepreneuriale pour le coup) avec Bienprêter. Face au succès de Bienprêter et au nouveau statut PSFP qui limite les conflits d’intérêts, M.Martin décide de céder le groupe Promup à Ludivine Boilevin son ex-bras droit (confirmer par les documents juridiques sur Pappers). M.Martin ne détient donc plus de parts dans les entreprises du Groupe Promup. Voici les points qui m’avaient fait tilter :
- Sur l’adresse : il s’avère que dans les documents juridiques Mme Boilevin et M.Martin ont la même adresse de résidence. J’avais donc personnellement estimé que les deux personnes étaient proches et qu’un conflit d’intérêts était toujours présent entre M.Martin dirigeant de Bienprêter et le groupe Promup principal emprunteur sur la plateforme à cause du lien présumé entre leurs deux dirigeants.
- La réponse de M.Martin : son adresse de résidence est en effet le même que Mme Boilevin pour des raisons réglementaires (il doit résider en France) mais il n’entretien que des relations professionnelles avec Mme Boilevin. Toujours selon ses dires, il existe un seul conflit d’intérêts entre lui et Promup : il détient à titre personnel les locaux de la société Promup à travers une SCI (si Promup fait faillite, il perd un locataire).
- Pour conclure sur le conflit d’intérêts : il est dans tous les cas impossible de vérifier la nature de la relation entre Mr Martin et Mme Boilevin mais le discours est cohérent. Mme Boilevin, aurait donc mis en place un LBO pour racheter les parts de M.Martin pour le sortir à 100% de Promup. M.Martin serait donc à 100% sur le projet Bienprêter.
- Si les relations sont professionnelles et que Promup fonctionne bien, la société aurait dû être vendue pour un beau montant à Mme Boilevin. Dans les contrats je vois que les sociétés ont été vendues à la valeur nominale des actions soit 18,2k€.
- Autre point si les sociétés ont été vendues pour un gros montant et financées par des banques, je devrais voir des dettes long-terme dans les comptes de la société. Mais fin 2022 je ne vois rien.
- Enfin, je vois que Mme Boilevin et Mr Martin détiennent ensemble et à parts égales plusieurs SCI. Ils détiennent donc des biens immobiliers ensemble.
Sur la santé du Groupe Promup
Mise en contexte : le groupe est une nébuleuse de plusieurs sociétés pour lesquelles je n’ai que très peu d’informations (quelques comptes pour 2022). J’ai donc demandé s’il était possible d’accéder aux comptes du groupe.
La réponse de Mr Martin : le groupe Promup fonctionne très bien et est en hyper croissance. Parler des chiffres publiquement est en revanche très compliqué car de tels chiffres attirent les convoitises mais aussi les foudres des concurrents ce qui peut impacter négativement le business de Promup et de tout le groupe.
J’ai aussi amené mon inquiétude quant à l’utilisation de la dette sur Bienprêter qui selon les comptes 2022 détruisent de la valeur. Je m’explique :
Fin 2022 la société à 12M€ de créances clients. Pour financer ces créances, les comptes indiquent 11M€ de dettes court termes. Le taux de rémunération de cette dette est de 11% sur Bienprêter. Quand les clients remboursent (s’ils le font) Promup va recevoir 12M€ mais va devoir rembourser 12,5M€. Normalement l’affacturage est intéressant quand on doit financer moins que ce qu’on nous doit. Je ne comprends donc pas ce point. Encore une fois, il me faudrait tous les comptes pour faire une analyse plus poussée mais je ne pense pas les obtenir.
La réponse de Mr Martin : en effet la dette coûte cher mais elle est nécessaire pour financer l’hyper croissance du groupe. Il y a d’autres sociétés dans le Groupe qui fonctionnent très bien aussi.
Sur la dette bancaire : lever de la dette pour financer une opération de LBO dans une boite en forte croissance et avec un très gros BFR est financièrement assez dangereux pour la société. Car en plus de devoir financer son BFR elle doit rembourse la dette contractée. En tout cas ça ajoute une part de risque importante.
MAJ Ocotbre 2024 - Encore des questions !
Mise en contexte : les comptes de Promup ont été publiés publiquement sur Pappers. nous avons donc accès au compte de résultat et au bilan de la société…
Il y a beaucoup de points qui sont inquiétants et je vous laisse regarder le commentaire de GREG qui les résume très bien. Personnellement je vais m’attarder sur un seul point. Les créances clients.
C’est quoi une créance client ? Si vous vendez un service à quelqu’un et que vous avez réalisé ce service, vous émettez une facture. Imaginons qu’elle est de 100€. Si les 100€ sont payés immédiatement, votre chiffre d’affaires fait + 100 et votre cash + 100. Si vous n’êtes pas payé directement, votre CA fait + 100 et vos créances clients font + 100. Une fois la créance client payée, les créances clients font -100 et le cash +100
Ce qu’il faut comprendre c’est que le chiffre d’affaires ne veut pas dire que vous faites rentrer du cash.
Comment évoluent des créances clients ? Il est logique de voir des créances clients augmenter avec un chiffre d’affaires qui augmente. En effet vous avez plus de clients et donc plus « d’impayés ». En revanche des créances clients qui augmentent et un CA qui stagne signifie que vos clients ne vous payent pas.
Quid de Promup ?
Selon Pappers :
Chiffre d’affaires
- 2020 3,9m€ de CA
- 2021 : pas d’info
- 2022 : 4,0m€ de CA
- 2023 : 3,9€ de CA
Créances clients :
- 2020 : pas d’info
- 2021 : 7,7m€
- 2022 : 12,1m€
- 2023 : 15,8m€
Les créances clients ne devraient pas pouvoir augmenter plus que le CA réalisé. SI je facture 100 à mes clients sur une année, mon CA fait +100. Si aucun des clients ne paie, alors mes créances augmentent de +100. Promup facture à ses clients 4m€ en 2022 mais ses clients lui doivent 4,4m€ de + qu’en 2021… J’ai demandé à un comptable et lui aussi ne comprend pas.
Si on regardait juste ces chiffres, on pourrait en déduire que Promup ne se fait jamais payer et continue de vivre grâce au financement. Clairement ça sent pas bon.
Cependant, les voies de la comptabilité sont parfois impénétrables. Il y a peut-être quelque chose que je ne vois pas et une explication à ces drôles de chiffres. Si vous avez plus d’informations ou un avis merci de les donner en commentaires. J’aimerais beaucoup aussi avoir l’avis des défenseurs de Bienprêter.
Une chose est certaine, prêter à cette société sans explications détaillées est un immense risque pour les investisseurs. N’importe quel prêteur a le droit de demander des explications !
Petits bonus :
- Une tréso à 200k€ pour 19m€ de dettes
- Un mouvement assez bizarre sur le compte des dettes avec 7m€ d’euros arrivés en 2023 sur un compte qui pourrait être des comptes courants d’associés.
- Une très faible capitalisation
Mise à jour suite à mes échanges avec Damien dirigeant de Fenêtre & Style, emprunteur sur Bienprêter
- Mise en contexte sur F&S : la société pose et remplace des fenêtres et des menuiseries chez les particuliers et des entreprises. Selon Damien l’entreprise est en forte croissance et les commandes affluent. La croissance est bon signe mais pose aussi de nombreux problèmes. Le principal étant le financement de cette croissance. Celle-ci est trop importante pour que Damien arrive à se faire financer par une Banque. Il est alors mis en relation avec Bienprêter pour lever de l’argent.
- Mise en contexte de l’appel: Damien nous a d’abord contacté le 27 août 2024 souhaitant témoigner de son expérience d’emprunteur sur la plateforme Bienprêter. Il s’est rétracté dans un premier temps avant de revenir vers nous le 16 octobre 2024. Nous avons échangé 15 minutes au téléphone suivi de mail et sms.
- Est-ce que Damien est bien le dirigeant de F&S comme il le prétend ? Entre son récit très précis et détaillé, sa connaissance des membres de Bienprêter et un screenshot de son compte sur ladite plateforme, je ne vois pas comment ça ne pourrait pas être le cas. Mais je n’ai que ces éléments en ma possession (je n’ai pas demandé sa carte d’identité je vous avoue ahah 😊)
Chronologie de l'affaire entre F&S et Bienprêter
F&S commence par emprunter 25 282€ le 31/07/2022. Elle va ensuite enchaîner avec 24 000€ levés le lendemain puis 53k€ le 03/10/2022 et enfin 60k€ le 19/11/2022.
En l’espace de 4 mois la société emprunte 162k€ sur Bienprêter. Son CA 2021 était à peine de 400k€ pour 33k€ de bénéfices (ces emprunts lui coûtent 15k€ d’intérêts environ).
Les précisions de Damien sur ces premiers emprunts : F&S avait réussi à décrocher un gros contrat à 200k€ (50% du CA n-1, c’est fort !) mais ne va pas pouvoir le financer tout seul et passe par Bienprêter pour se financer. Selon lui il demande 100k€ sur remboursables au bout 12 mois. Dans les faits, il emprunte en deux tranches. Une à 50k€ sur 12 mois et une à 60k€ sur 18 mois. Les informations sont plutôt concordantes. Il n’a en revanche pas mentionné ses deux premiers emprunts sur la plateforme.
6 mois plus tard, l’affaire se complique…
Selon Damien : Le chantier prend plus de temps que prévu et F&S ne sera pas payé à temps par son client pour rembourser les prêteurs. Damien sollicite alors Bienprêter pour mettre en place une prorogation du délai de remboursement. Après quelques mois compliqués de négociation (je vous passe les détails) Bienprêter propose la solution suivante. F&S fera financer d’autres créances sur la plateforme pour rembourser ce premier emprunt.
Une grave accusation à l’encontre de Bienprêter : ce que Damien m’annonce tout simplement c’est que Bienprêter rembourse les prêteurs avec de nouveaux emprunts. Je tiens à préciser qu’à ce jour, je n’ai aucune preuve tangible qui me permettrait de vérifier la véracité de ces propos.
A partir du 30/06/2023 jusqu’au 31/07/2024 le rythme des emprunts de F&S va exploser. La société va alors emprunter 520k€ sur 24 factures (source plateforme Bienprêter) !
Au final la société ne peut plus suivre le rythme des remboursements et est placée et redressement judiciaire le 04/10/2023. La société déclare 370k€ de pertes pour son exercice clos le 31 décembre 2023 (source pappers).
Bienprêter en cause dans cette affaire ?
Sur un potentiel Ponzi : si ce que dit Damien est vrai c’est en effet très grave car Bienprêter tromperait ses investisseurs quant à l’utilisation de leur argent. Cependant, il m’est impossible pour le moment d’affirmer ou d’infirmer ces propos par des preuves.
Autre point Damien a bien précisé que Bienprêter lui a demandé de nouvelles créances. Ils ne se sont donc pas mis d’accord pour financer du vent. Il y a bien quelque chose derrière.
En bref sur le Ponzi je ne peux pas vraiment conclure et chacun se fera son opinion. Seul le temps nous donnera la réponse.
Sur la sélectivité de Bienprêter : bon sur ce point je vais être cash je suis choqué. Damien m’a régulièrement précisé que Bienprêter ne lui a demandé son bilan qu’une seule fois au début de leurs échanges puis plus rien. Force est de constater que ç’a l’air vrai.
Comme je l’ai déjà mentionné, F&S a clôturé son exercice 2023 avec 370k€ de pertes ! Malgré ce résultat, F&S a pu emprunter 365k€ sur la plateforme Bienprêter en 2024. Cerise sur la gâteau, les chiffres présentés sur les premiers projets de 2024 sont encore ceux de 2021 (puis 2022 à partir de mi-2024). (Petite incohérence sur ce point soit Damien a transmis son bilan soit Bienprêter a inventer les chiffres mais ça me semblerait étonnant => Damien si tu as transmis ton bilan 2022 merci de le mentionner en commentaire 🙂 )
Comment ne pas demander à une société ses résultats à chaque fois qu’elle emprunte auprès de particuliers ? Alors on pourrait entendre que Damien a fait traîner en ne transmettant pas ses comptes, mais un acte sur Pappers a été déposé en Juin 2024 stipulant mot pour mot les pertes de 370k€ de la société en 2023. Cependant, ça n’a pas empêché F&S d’emprunter 100k€ entre la date de parution de ce document publique et juillet 2024. La moindre des choses serait de refuser des entreprises qui soit ne souhaitent pas transmettre leurs comptes, soit ont 370k€ de pertes.
En conclusion sur F&S
Damien a aussi porté d’autres accusations sur Bienprêter. Il n’aurait par exemple jamais été caution personnelle alors que Bienprêter le mentionne sur de nombreux projets.
Il y a aussi un point intéressant qu’il a soulevé sur les frais (preuve screen à l’appui). Sur un financement de 35k€ sur 24 mois Bienprêter prendrait 7k€ de frais soit 20% du montant levé hors intérêts de remboursement. Si on prend les intérêts en plus à 10% annuel. Pour toucher 28k€ de tréso la société devrait payer 14k€ en frais et intérêts ! Selon Damien, seules des entreprises en difficulté pourraient accepter de telles conditions. Je suis un peu obligé de le rejoindre sur ce point.
Update sur les frais : sur les 7k€ de frais de Bienprêter je n’ai que les preuves des frais de transaction et de la commission de Bienprêter. Le plus gros de ces frais seraient selon Damien mensuels à 182€/mois soit +4k€ sur 24 mois. Si on enlève cette partie on serait plus à 10k€ euros de frais pour 32k€ de trèso => une tarification plus raisonnable. J’attends de nouveaux documents de la part de Damien pour finaliser ce point.
Alors oui, je comprends les commentaires qui disent que Damien n’est pas tout blanc non plus mais ce n’est pas vraiment le sujet. Chacun se fera encore son avis mais selon moi ça confirme mon refus d’investir. Hâte d’avoir vos retours en commentaire ! Si selon vous je fais une erreur de jugement, n’hésitez pas à le mentionner 😉
Alors j'investis ou pas ?
Suite à ces échanges je ne peux que saluer l’effort de Mr.Martin d’avoir pris le temps d’échanger avec moi. Mais au vu de la très forte exposition de Bienprêter à un seul emprunteur qui est sans doute encore plus à risque avec un endettement important pour financer le rachat, je continue à dire que je n’investirai pas. Il y a trop d’éléments que je ne maîtrise pas et qui ne me permette pas de bien gérer mon risque sur cette plateforme.
Personnellement, j’ai déjà fait l’erreur d’investir avec un risque non maîtrisé, poussé par l’appât du gain facile et je ne souhaite pas reproduire cette erreur. Libre à chacun ensuite de prendre ses propres décisions.
J’espère en tout cas vous avoir apporté plus d’éléments sur cette plateforme. Je le répète, mais je n’ai aucun intérêt à faire pencher la balance d’un côté ou de l’autre. J’aurais même plus d’intérêts à dire que c’est super et de mettre un lien de parrainage, mais ce n’est pas ma philosophie. J’ai fait mon maximum pour avoir le moins de biais possible dans cette analyse et je reste ouvert aux critiques constructives.
Dernier point sur l’équipe. J’ai continué mes recherches, mais je n’ai pas pu trouver le parcours du gestionnaire de risque chez Bienprêter.
FAQ
Dire que Bienprêter une arnaque serait de la diffamation. Cependant on peut clairement remettre en cause le mauvais alignement des intérêts entre la société et les investisseurs qui prêtent de l’argent à des sociétés détenues par une personne intimement liée au président et actionnaire de Bienprêter.
Bienprêter et Publicimm ne sont pas les mêmes sociétés en revanche elles sont détenues par des actionnaires qui sont très liés ce qui pose un problème de conflit d’intérêts.
Bienprêter n’a pas une activité qui lui impose d’être enregistrée à l’Orias. En revanche, elle détient l’agrément PSFP délivré par l’AMF.
Bonjour,
Je me permets de mettre mon premier commentaire après avoir beaucoup lu ici.
Je rappelle à certains que le Ponzi de Madoff a duré une quarantaine d’année, et que tous les experts nous ont annoncé après coup « effectivement c’était prévisible, ils promettaient 10% TOUS les ans, ce n’était pas crédible, totalement irréalisable sur une aussi longue période..etc ». Sur bienprêter on parle de 12-13% par an, hors marges pris par BP et toujours aucun retard de remboursement alors que les défaillances d’entreprises viennent d’atteindre des records historiques sur 20 ans en France et que le contexte immobilier est particulièrement difficile.
En voyant le bilan/compte de résultat de Promup à fin 2023, on devine que la société roule sa dette, qui a quadruplé depuis 2020 (20M€ aujourd’hui) alors que le chiffre d’affaires a stagné depuis 4 ans à 3,9M€. Pire, cela ne comptabilise pas toutes les filiales créées récemment. Entre les procès des clients promup, du/des entreprises ayant eu recours à bienprêter, les remboursements intervenant toujours à l’échéance et les comptes ubuesques, je pense pouvoir dire que cela ne tiendra pas encore 40 ans.
Devant tous ces éléments, n’importe quel particulier s’alarmerait, et ne défendrait pas bec et ongles Bienpreter comme certains le font ici.
À suivre.. et merci Thibaut de nous permettre de partager nos visions.
Merci Achille pour cette analyse avec pour point de référence Madoff, vraiment intéressant!
Tout à fait d’accord avec toi Achille il est évident que ceux qui défendent bec et ongles ici Bienpreter ne sont pas des particuliers ,tout le monde l’a compris.
Mais je nuancerai par toute une partie d’investisseurs qui ferme les yeux attiré par l’appât du gain
Force est dans l’exemple de ce matin ou trois projets sont en manuel et un seul en automatique avec le nouveau robot..
Et pur hasard bien sûr c’est le projet Promup qui passe en automatique avec le robot.
Évidemment , personne ne s’en offusque et ne dénonce la manœuvre.
Petit rappel juridique pour toute personne mouillé par un Ponzi
En France, une entreprise qui met en place un système de Ponzi, considéré comme une fraude pyramidale, viole plusieurs dispositions du Code pénal et du Code monétaire et financier.
Je vous mets les principaux textes de loi applicables et les sanctions encourues.
1. Textes de loi applicables
• Article L. 122-6 du Code de la consommation : ce texte Interdit la vente pyramidale ou tout système dans lequel les gains des participants proviennent principalement du recrutement d’autres participants. Bien que souvent appliqué aux individus, cet article peut aussi s’appliquer aux entreprises qui financent leurs dettes par des systèmes similaires.
• Articles L. 242-6 et L. 242-30 du Code de commerce : Concernent les abus de biens sociaux et la présentation de comptes inexacts dans les sociétés. Dans un schéma de Ponzi, les dirigeants peuvent être tenus responsables de dissimulation, d’inexactitude des comptes et de tromperie des actionnaires et créanciers.
• Article L. 353-1 du Code monétaire et financier : Sanctionne l’exercice illégal de la gestion de fonds ou de placement en valeurs mobilières, qui peut s’appliquer si une entreprise utilise les fonds de nouveaux investisseurs pour rembourser d’anciens créanciers, sans autorisation légale.
• Articles 313-1 à 313-3 du Code pénal (Escroquerie) : Le schéma de Ponzi est une forme d’escroquerie, car il repose sur la tromperie des investisseurs. Ces articles interdisent et sanctionnent l’escroquerie, définie comme « le fait, par l’usage de manœuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale et de la déterminer ainsi à remettre des fonds ».
2. Quelle Sanctions encourues ?
• Pénales (escroquerie) : Selon l’Article 313-1 du Code pénal, l’escroquerie est punie de 5 ans d’emprisonnement et de 375 000 euros d’amende. En cas de circonstances aggravantes (escroquerie en bande organisée ou visant un grand nombre de victimes), la peine peut être portée à 7 ans d’emprisonnement et 750 000 euros d’amende.
• Sanctions financières et commerciales : Les dirigeants peuvent être condamnés à rembourser les sommes perçues indûment et faire face à des pénalités financières supplémentaires.
• Interdiction d’exercice : Le tribunal peut prononcer une interdiction d’exercer une fonction de dirigeant dans une entreprise ou dans le secteur financier.
• Liquidation judiciaire et interdiction de gérer : En cas de fraude avérée, l’entreprise peut être placée en liquidation judiciaire, et ses dirigeants interdits de gérer toute entreprise pendant plusieurs années.
• Sanctions administratives de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF) : L’AMF peut imposer des amendes, des interdictions d’exercice et même transmettre des dossiers au parquet pour poursuites pénales en cas de fraude pyramidale impliquant des produits financiers.
3. Exemple de conséquences pour les parties prenantes
Les investisseurs floués peuvent se constituer parties civiles et réclamer des dommages et intérêts, en plus des sanctions prononcées par le juge. Les actions en justice peuvent également inclure des plaintes collectives pour les victimes.
En résumé
Les schémas de Ponzi sont considérés comme de graves délits en France, passibles de sanctions pénales, commerciales et administratives. Les dirigeants impliqués dans de telles pratiques risquent la prison, de lourdes amendes, l’interdiction d’exercer et la dissolution de l’entreprise.
C’est ce que je voulais dire, mon cher MDO100 ,40 % pour le Promup
Alors que certains projets sont à 20 ou à 30 .
Mais merci beaucoup de venir, rétablir la vérité
Qu’elle peut bien être le critère, le pourcentage de ce fameux robot?
Sinon, comme tu n’as pas fait de commentaires. sur A&S ,une petite question.
Dis nous penses-tu du bilan de promup avec 20 millions d’euros de dettes pour un chiffre d’affaires de 4 millions?
Un avis très cher MDO100 ?
Ah Mdo100 nous dit :
« Ne pas hésiter a demander si vous ne comprenez pas (même les images).😉 »
Ah mais nous reconnaissons bien la patte des fervents défenseurs de notre plate-forme préférée.
Le fameux système HIM.
Le système humour, insultes et mépris.
Par contre, je suis aussi de l’avis de Greg ça serait super cool d’avoir ton avis éclairé sur le bilan Promup 2023.
Je te résume en gros la situation 2021 2022 2023, ils font 4 millions d’euros de chiffre d’affaires par an
Si on suit les tableaux de ton ami Patrick, ils ont enpremté en 2021 6 millions ,en 2022 7 millions ,et en 2023 12 millions.( bon à la louche je me souviens plus des chiffres exacts et en plus je suis un peu concon j’ai du mal à lire un histogramme).
Et cerise sur le gros gâteau cette année magnifique, Promup a déjà plus de 20 millions d’euros d’emprunt nouveau sur BP.
Alors, dis-nous, MDO100 t’en penses quoi de tout ça ?
Bonjour MDO100;
Je te rassure je sais assez bien analyser un bilan.
Je te remets d’ailleurs pour info mon analyse du bilan en bas de ce post
Mais comme tout défenseur de BP tu ne réponds jamais aux questions !
Mais avant voyons l’affaire autrement tu vas voir tu vas comprendre j’en suis sur .
On est d’accord que Promup fait financer sur BP ses factures clients.
On est d’accord aussi pour dire que ces factures clients correspondent au Chiffre d’affaires généré.
On est d’accord pour dire que ces factures non payées par les clients ne peuvent etre financées qu’une seule fois sinon cela s’appelle rouler de la dette et c’est interdit.
On est d’accord alors pour dire que si Promup ferait meme facturer la totalité de ses factures ;la somme facturée devrait etre donc identique au chiffre d’affaire réalisé et présent sur le bilan.
Alors comment expliquer que
2020 CA 4 millions empreint BP 4 millions
2021 CA 4 millions empreint BP 5 millions
2022 CA 4 millions empreint BP 7 millions
2023 CA 4 millions empreint BP 13 millions
2024 empreint de 20 millions a aujourd’hui l’année n’est pas finie
LA IL APPARAÎT QUAND MEME UN DELTA DE 13 MILLIONS D’EUROS DE SURFINANCEMENT
Voila aprés si la on ne comprends pas ,on pourrait éventuellement penser que c’est de la mauvaise foie et de la connivence!!!!!!!!!!!!!
Je te remets quand meme pour information mon analyse du bilan PROMUP 2023 ( regarde bien les ratios d’endettement c’est rigolo )
Analyse de la Performance et de la Situation Financière de Promup L&B France
Accrochez vous aux branches !
1. Croissance et Chiffre d’Affaires (CA)
Un CA 2023 : 3,92 M€, avec une légère diminution de -2,1% par rapport à l’année précédente.
Cette stagnation pourrait indiquer des difficultés à augmenter la base de clients ou à pénétrer de nouveaux marchés.
La Marge Brute : 101%, ce qui est inhabituel. Si le chiffre est correct, cela pourrait indiquer que les coûts directs sont très faibles ou qu’une partie des produits a été comptabilisée dans les revenus.
2. Rentabilité
Un EBITDA : 1,41 M€, avec un taux de marge d’EBITDA de 35,9%, donné
Un Résultat Net : En légère baisse sur 4 ans. En 2023, le résultat net est de 11,4 K€, soit une marge nette de 0,3%, indiquant une faible rentabilité après impôts et charges financières.
La Rentabilité sur Fonds Propres : 18,9%, ce qui est bon compte tenu des faibles fonds propres, mais cela reflète un risque important.
3. Besoins en Fonds de Roulement (BFR)
Un BFR 2023 : 15,8 M€, en forte augmentation par rapport aux années précédentes. Ce montant élevé (presque 1 470 jours de CA) est préoccupant, car un BFR important immobilise la trésorerie notamment le délai de paiement clients (1 470 jours), ce qui est extrêmement ubuesque 4 ans pour se faire payer des clients !!!!’
4. Autonomie Financière et Endettement
Le Ratio d’Endettement (Gearing) : Élevé à 271% en 2023, ce qui reflète une dépendance élevée aux financements externes , je n’ai jamais vu un Gearing de cet ordre la vache!!!
•Le taux de Levier : Le DFN/EBITDA est de 11,6, ce qui indique un risque de solvabilité, l’entreprise ayant plus de 11 fois son EBITDA en dettes financières nettes c’est alarmant !!!
La Capacité de Remboursement : Avec un ratio de 264 et un gearing élevé, la capacité de remboursement est faible, comment BP peut il encore accepter des prêts ou as t’il pu prêter autant ?
5. Solvabilité et Liquidité
La Liquidité Générale : Le ratio est de 1, ce qui est juste. En cas de dégradation de la trésorerie, la liquidité pourrait être insuffisante pour couvrir les dettes à court terme.
Les Fonds Propres : Faibles (60,4 K€), couvrant à peine 0,3% de la structure de financement. Cette sous-capitalisation est préoccupante et fragilise la stabilité financière.
6. Rentabilité et Valeur Ajoutée
La Rentabilité Économique : Très faible (0,1%), indiquant une faible rentabilité des actifs totaux.
La Valeur Ajoutée : 2,72 M€, soit 69,5% du CA, ce qui est positif en termes de création de richesse. Toutefois, cette performance est affaiblie par la structure d’endettement abyssale.
7. Structure des Charges
Les Salaires et Charges Sociales : 1,34 M€, représentant 34,2% du CA, ce qui est raisonnable
Les Impôts et Taxes : 33,8 K€, ce qui est relativement bas par rapport au CA.
L’entreprise semble réaliser une marge brute et une valeur ajoutée importantes logique puisqu’elle fait du service, mais elle est fragilisée par un endettement excessif et un BFR très voir trop élevé.
Les priorités le ratio d’endettement et renforcer l’autonomie
les signes de surendettement et de faible liquidité peuvent affecter la résilience et sont des indicateurs alarmants.
Fin 2023 19 millions de dettes pour une trésorerie à 200 000 euros pour un CA de 4 millions qui n’a pas bougé depuis 2022
Oui MDO comme tu le fais remarquer je dois être sûrement un peu limité mais bon passons ce n’est pas le sujet .
Au lieu de mépriser ton contradicteur peux-tu juste répondre à la question que tout le monde te pose?
Petite lecture complémentaire pour certains amis de ce forum qui se reconnaîtront
On sait jamais ça peu servir
Attention, il n’y a pas d’image, il n’y a que du texte.
Si vous avez animé un blog et un forum en lien avec une entreprise fonctionnant sur un modèle de Ponzi, les risques pénaux que vous encourez dépendent principalement de votre niveau de connaissance et d’implication dans cette fraude. Voici les principales situations et les risques associés :
1. Si vous ignoriez que c’était un système de Ponzi
Si vous avez animé ce blog et forum de bonne foi, sans savoir que l’entreprise fonctionnait selon un système frauduleux, il est peu probable que vous soyez pénalement responsable. Dans ce cas, il faudra prouver que vous ignoriez la nature illicite de l’activité, par exemple en montrant que les informations disponibles à ce moment-là ne permettaient pas d’identifier la fraude.
Précaution :
•Rassembler les éléments montrant que vous ne saviez pas que l’entreprise pratiquait une fraude (dates, sources, messages sur le forum).
Pénalement, la bonne foi vous protège, mais une enquête pourrait vérifier votre implication.
2. Si vous saviez ou aviez des doutes que c’était un système de Ponzi
Si vous avez eu connaissance, ou au moins des doutes, sur le caractère frauduleux de l’entreprise et avez continué à animer le blog ou le forum, les autorités pourraient envisager de vous poursuivre pour complicité ou blanchiment si vous avez indirectement contribué à attirer des investisseurs ou à légitimer l’activité.
SI VOUS AVEZ ACCÈS À DES DOCUMENTS PUBLIQUES ,bilan,comptes ou autres qui pourrez laisser penser que l’entreprise est dans un système pyramidal.
Risques potentiels :
•Complicité d’escroquerie (article 313-1 du Code pénal) : si le blog ou forum a activement promu l’entreprise, et si vous saviez qu’elle était frauduleuse.
•Blanchiment de fraude (article 324-1 du Code pénal) : si vous avez reçu des avantages financiers (commissions, rémunération, etc.) pour la gestion du blog ou du forum.
•Peines encourues : jusqu’à 5 ans de prison et 375 000 euros d’amende dans le cas d’une complicité d’escroquerie ou de blanchiment.
3. Facteurs aggravants et circonstances atténuantes
La gravité des sanctions dépend aussi de facteurs comme :
•Votre influence sur les visiteurs : si le blog ou forum avait une large audience et incitait les gens à investir, cela peut être retenu contre vous.
•L’ampleur des fonds investis : plus le préjudice financier pour les victimes est important, plus les poursuites sont sévères.
•Votre rôle exact : si vous vous contentiez de gérer l’aspect technique sans promouvoir activement les investissements, cela peut jouer en votre faveur.
4. Sanctions et conséquences possibles
Si une implication dans la fraude est établie, les sanctions peuvent inclure :
•Amendes et peine d’emprisonnement en cas de complicité d’escroquerie.
•Interdictions professionnelles si vous avez contribué à promouvoir une activité frauduleuse.
•Dommages-intérêts aux victimes si elles démontrent que le blog/forum a contribué à leurs pertes.
5. Que faire dans cette situation ?
•Consulter un avocat : Il est important d’obtenir des conseils juridiques adaptés pour clarifier votre situation et recueillir des éléments en votre faveur.
•Cesser toute promotion ou animation du site : Si vous avez le moindre doute sur la légalité d’une entreprise, il est préférable de suspendre toute activité en lien avec elle.
•Collaborer avec les autorités : Si une enquête est ouverte, coopérer peut aider à atténuer les sanctions, surtout si vous avez agi de bonne foi.
En conclusion, votre responsabilité dépendra principalement de VITRE CONNAISSANCE DE LA FRAUDE et de votre degré d’implication dans la promotion de l’entreprise.
Le Greg,
Comment ne pas me sentir visé, vous qui m’avez dans le viseur depuis des semaines. Malheureusement ça ne fait pas mouche n’animant moi-même aucun blog ou forum et apportant ici juste ma modeste contribution avec autant d’informations en mains que vous en avez. A nouveau une attaque contre ma personne tout le monde l’aura compris, pas de chance car c’est encore un coup d’épée dans l’eau!
Je n’accuse absolument pas mon cher MDO100
Je ne fais que relayer de l’information. Si tu te sens visé, je te laisse avec ta conscience.
Et vu ce qui est en train de se passer sur les différentes actions en justice qui sont engagés tu devrais quand même faire un minimum profil bas
Sinon, habillons, publié, validé par un commissaire aux comptes. Est-ce que c’est une preuve suffisante pour toi ?
Petit complément d’information pour MDO100
Bon, moi je n’ai pas de Master en droit pénal ça n’existait pas de mon époque
Je me suis arrêté au CRFPA puis au CAPA.
Je te mets un petit complément d’informations sur l’excellente lecture que tu nous as donné sur la dénonciation calomnieuse, mais qui n’était pas tout à fait en rapport avec l’entreprise.
J’étoffe également ma question de tout à l’heure, est-ce que tu penses qu’un bilan publié par un commissaire aux comptes , des actions en justice des clients Promup, des plaintes, déposées par des gérants de société qui ont demandé des prêts sur BP, des faux avis positifs avérés de clients de ses sociétés sur internet .
Est ce que commenter tout ces FAITS ,surtout lorsque nous sommes prêteur surBP, sont-ils un faisceau de présomption que l’on peut interpréter à charge ou à décharge ou nous restons encore dans le cadre juridique de la diffamation ?
Et autre question, également, quelqu’un qui anime un forum depuis cinq ans sur l’investissement de BP, qui investit également sur cette plate-forme et d’autres peut-il se prévaloir d’être une caution profane qui n’a pas les compétences d’analyser des faits .
Est-ce qu’une personne qui anime un forum et qui censure les intervenants qui ne sont pas d’accord avec lui peut-il être considéré comme impartial ?
Je te mets un petit complément d’information sur l’excellent article que tu nous as partagé qui m’a fait bien peur. et je te laisse à ta réflexion.
La dénonciation calomnieuse d’une entreprise est une accusation grave, régie en France par le Code pénal. Elle concerne le fait de porter à la connaissance des autorités, par tout moyen, des informations accusant faussement une personne physique ou morale (comme une entreprise) de faits punissables, tout en sachant que ces informations sont fausses.
1. Définition de la dénonciation calomnieuse
Pour qu’une dénonciation calomnieuse soit constituée, il faut que :
• Les faits dénoncés soient faux : La personne ou l’entreprise visée par la dénonciation ne doit pas avoir réellement commis les actes reprochés.
• Le dénonciateur ait connaissance de la fausseté des accusations : Cela signifie que l’intention mensongère est établie.
• L’intention de nuire soit présente : La dénonciation doit avoir pour but de porter atteinte à la réputation ou aux intérêts de l’entreprise visée.
2. Sanctions prévues par la loi
En France, la dénonciation calomnieuse est un délit, passible de sanctions. Selon l’article 226-10 du Code pénal, la personne reconnue coupable de dénonciation calomnieuse peut être condamnée à :
• 5 ans d’emprisonnement,
• 45 000 euros d’amende.
3. Précautions à prendre en cas de dénonciation légitime
Si vous avez des informations concernant des pratiques illégales au sein d’une entreprise (comme des activités frauduleuses ou des pratiques de corruption), il est conseillé de :
• Rassembler des preuves solides : Cela inclut des documents, témoignages, ou autres éléments tangibles confirmant vos accusations.
• Faire la dénonciation de bonne foi et avec prudence, en s’assurant de la véracité des informations.
• Consulter un avocat si nécessaire, pour vous conseiller sur la manière de procéder légalement et éviter tout risque de poursuite en dénonciation calomnieuse.
En somme, il est possible de dénoncer des faits répréhensibles, mais il est essentiel de le faire en s’appuyant sur des faits avérés et en évitant toute accusation mensongère.
« Tu peux nous faire une analyse du bilan Promup à 20 millions de dette sur un nom pour un chiffre d’affaires de 4 millions ? » demande LUCAS plus haut
Avec quel argent les défauts actuel et passé sont payés ?
Quand au temps judiciaire il est déjà en route pour la FSGT et Fenêtre et style…mais pourrait s’accélérer à tout moment
Panique pas tu n’es qu’une victime aveuglé par ta cupidité
Le bilan 2023 de capital holding compagnie La holding mère des Promup est sorti.
Voici une analyse des performances et de la situation financière en 2023 par rapport à 2022, sur plusieurs aspects clés :
1. Performance financière
•Chiffre d’affaires : Le chiffre d’affaires (CA) a progressé de 10,2 %, passant de 131K€ en 2022 à 145K€ en 2023. Cela montre une croissance des ventes, mais sur une base de revenus encore modeste.
•Marge brute : Stable à 100 % du CA sur les deux années. Cela pourrait indiquer un modèle de revenus avec des coûts directs faibles ou une activité de services sans coûts de production majeurs.
EBITDA et marge EBITDA : L’EBITDA est en forte hausse, passant de 5,03K€ en 2022 à 75,5K€ en 2023, ce qui entraîne une marge EBITDA de 52,2 % contre 3,8 % en 2022. Cela traduit une amélioration de la rentabilité opérationnelle avant amortissements et provisions.
Résultat d’exploitation : Le résultat d’exploitation est également en amélioration, atteignant 16,3K€ en 2023 contre -3,72K€ en 2022. Cela montre un retour vers une rentabilité opérationnelle positive.
Résultat net : Bien que le résultat net soit encore négatif à -27,8K€, il a toutefois chuté davantage par rapport à -3,71K€ en 2022, ce qui indique que la rentabilité finale est impactée par d’autres charges (financières ou exceptionnelles).
2. Gestion du besoin en fonds de roulement (BFR)
BFR global et BFR hors exploitation : Le BFR est très élevé en 2023 à 3,75M€ contre 857K€ en 2022, principalement à cause de la partie hors exploitation (3,76M€). Cela pourrait être dû à des créances ou dettes hors exploitation importantes.
Délai de paiement des clients : Le délai est très long (425 jours en 2023 contre 438 jours en 2022), indiquant des difficultés à collecter les créances clients rapidement.
Délai de paiement des fournisseurs : Extrêmement élevé en 2023 (2 000 jours contre 88,4 jours en 2022), ce qui pourrait refléter des tensions de trésorerie et des négociations étendues avec les fournisseurs.
3. Autonomie financière et endettement
Capacité d’autofinancement : Améliorée à 31,4K€ en 2023, soit 21,7 % du CA, contre 5,03K€ en 2022. Cela montre une capacité à générer de la trésorerie à partir de l’activité.
Trésorerie : La trésorerie a augmenté à 19K€ en 2023, mais elle reste faible par rapport aux dettes financières.
Dettes financières et endettement : Les dettes financières ont fortement augmenté à 4,88M€ en 2023 (contre 1,58M€ en 2022), ce qui a entraîné une forte hausse du taux de levier (64,3 en 2023 contre 313 en 2022). Cela peut indiquer une stratégie de financement par la dette, mais qui crée une pression sur l’entreprise.
Capacité de remboursement et ratio d’endettement : Le ratio d’endettement (gearing) est de -295 en 2023, ce qui reflète une situation de fonds propres négatifs (-16,5K€). La capacité de remboursement reste préoccupante, à 155 en 2023, indiquant des risques de solvabilité.
4. Solvabilité et fonds propres
Fonds propres : Les fonds propres sont devenus négatifs (-16,5K€ en 2023), ce qui montre une fragilité financière.
Couverture des dettes : Le ratio de couverture des dettes a chuté à 0,2 en 2023 (contre 0,5 en 2022), illustrant des difficultés à couvrir les dettes avec les actifs disponibles.
5. Rentabilité
Marge nette : La marge nette reste négative (-19,2 % en 2023), ce qui montre que l’entreprise ne parvient pas encore à dégager un profit final positif.
Rentabilité des fonds propres : Elle est très élevée en 2023 à 169 %, mais cela est dû aux fonds propres négatifs et n’est pas une indication saine de rentabilité.
Valeur ajoutée : En nette amélioration, passant de 5,66K€ en 2022 à 76,6K€ en 2023, soit 53 % du CA en 2023 contre 4,3 % en 2022.
CHc montre donc une amélioration de sa rentabilité opérationnelle, avec une hausse de l’EBITDA et du résultat d’exploitation, mais sa situation financière reste préoccupante.
Les dettes sont très élevées par rapport à la capacité de remboursement, et les fonds propres sont négatifs. Le BFR hors exploitation est également élevé, ce qui pourrait indiquer des difficultés de gestion ou des créances longues.
Pour renforcer sa situation financière, on pourrait envisager de réduire son endettement, améliorer ses délais de recouvrement clients, et éventuellement recapitaliser pour restaurer des fonds propres positifs.
Analyse du bilan du bilan 2023 de KIMPLI société en financement de projet sur BP et faisant parti de la nébuleuse Martin/Boilevin
https://www.pappers.fr/entreprise/kimpli-899126585
Aucune des sociétés du groupe se porte bien, c’est incroyable
L’analyse de la performance de l’entreprise entre 2022 et 2023 révèle des difficultés financières importantes et un recul global de la rentabilité. Voici une synthèse des principaux points :
1. Performance financière
• Chiffre d’affaires (CA) : En 2023, le chiffre d’affaires a drastiquement chuté de 68,1 %, passant de 55,4K€ en 2022 à 17,7K€ en 2023. Cette baisse peut indiquer des difficultés à générer des ventes ou une réduction d’activité.
• Marge brute : La marge brute reste stable autour de 100 %, ce qui suggère que les ventes n’ont pas de coûts directs significatifs, mais cela pourrait également être le signe d’une faible activité commerciale.
• EBITDA et résultat d’exploitation : Les deux indicateurs sont négatifs, avec une amélioration relative. L’EBITDA est passé de -331K€ en 2022 à -193K€ en 2023. Cependant, ces pertes restent importantes par rapport au chiffre d’affaires.
• Résultat net : Il reste également négatif, à -195K€ en 2023, contre -333K€ en 2022, ce qui montre une persistance des pertes financières.
2. Croissance et rentabilité
• Marge d’EBITDA : Elle est extrêmement négative, à -1 090 % en 2023 (contre -599 % en 2022). Cela traduit un modèle non rentable qui ne parvient pas à couvrir les coûts opérationnels à partir du chiffre d’affaires.
• Marge nette : Elle est également très négative, à -1 100 % en 2023. Cela indique que l’entreprise continue de subir des pertes au niveau du résultat net, sans perspective immédiate de rentabilité.
• Valeur ajoutée : Elle est également négative, passant de -121K€ en 2022 à -190K€ en 2023. Cela indique un impact négatif sur l’activité productive.
3. Gestion du besoin en fonds de roulement (BFR)
• BFR global : Il est négatif, à -546K€ en 2023, mais en dégradation par rapport à -355K€ en 2022. Cela peut indiquer des décalages dans les flux financiers, avec un BFR exploitation également très négatif (-1,82M€ en 2023).
• Délai de paiement clients et fournisseurs : Les délais de paiement clients sont extrêmement longs, atteignant 1 030 jours en 2023, ce qui reflète de sérieux problèmes de recouvrement. Les délais de paiement fournisseurs sont également très élevés (3 290 jours), ce qui pourrait indiquer des reports de paiement pour conserver la trésorerie.
4. Autonomie financière et endettement
•Capacité d’autofinancement : Elle reste négative, à -193K€ en 2023, ce qui reflète l’incapacité de l’entreprise à générer de la trésorerie à partir de son activité.
•Fonds propres et solvabilité : Les fonds propres sont négatifs et en baisse, atteignant -513K€ en 2023. Cela reflète une situation financière critique, avec des ratios de couverture des dettes et d’autonomie financière qui révèlent une fragilité importante.
•Endettement : L’entreprise ne semble pas avoir de dettes financières notables en 2023, mais les fonds propres négatifs et la trésorerie réduite (4,31K€) limitent fortement sa capacité d’autofinancement et de financement externe.
5. Rentabilité
•Rentabilité des fonds propres : Elle affiche un chiffre de 38 % en 2023, mais cela résulte principalement de fonds propres négatifs, ce qui fausse l’interprétation de la rentabilité réelle.
•Rentabilité économique et marge nette : La rentabilité économique est très faible, à -10 % en 2023, montrant que les actifs de l’entreprise ne parviennent pas à générer de revenus suffisants.
6. Structure d’activité
•Salaires et charges sociales : Aucune dépense de salaires n’est enregistrée en 2023, contre 208K€ en 2022. Cela peut indiquer une réduction de personnel ou une réorganisation significative de la structure de l’entreprise.
•Impôts et taxes : Les impôts et taxes sont relativement stables, avec un léger accroissement à 2,61K€ en 2023.
Conclusion générale
L’entreprise est confrontée à des difficultés financières majeures, avec une baisse significative du chiffre d’affaires, une rentabilité opérationnelle très négative et une trésorerie limitée. Les fonds propres négatifs et les délais de paiement très longs soulignent une situation critique en matière de liquidité et de
solvabilité.
Bonjour à tous,
Sur la collecte de ce samedi il y a eu un compte qui a mis 51992 euros sur azur diffusion Promup en une seule fois.
Que penser de ça franchement?
On a l’impression qu’on est dans le blanchiment d’argent.
Vous en pensez quoi ?
En effet, ces montants énormes sont plus qu’étranges. C’est même bien pire, puisque cette WENDY B. a également mis de gros montants sur Lara, BLMF et Urbexia (encore 30 000 sur ce ce dernier Promup), soit près de 100 000 euros en quelques jours sur à peine 4 projets. Et il y en a sans doute d’autres.
Ce n’est pas la seule à mettre de gros montants : David G. Ne met que des tickets à 10 000 ou 20 000, JEAN LUC R. entre 4000 et 6000, etc.
Ce qui interpelle également, ce sont les gros montants à l’euro près et répétés, comme 51 992, 9 799, 7 362, 5 168, 4 932,… relevés sur les derniers projets.
Ce ne sont clairement pas des comportements d’investisseurs avisés et prudents qui cherchent à réduire leur risque en mettant toujours la même somme sur de très nombreux projets. M’étonnerait pas que Bienprêter reçoive prochainement la visite du fisc qui lui posera quelques questions.
J’en pense que l’équipe des haters a brainstormé dur pour épingler une nouvelle affaire à BP. Donc maintenant blanchiment d’argent, c’est cela oui! Il n’y a pas longtemps cette équipe les accusait de faire descendre les gars des cités de Marseille pour faire taire des emprunteurs. D’ ici peu ils trouveront bien un moyen pour les accuser de faire du business dans la coke ou les maisons closes. Pauvres Haters que vous êtes!
Au passage merci à la modo de respecter le droit de parole, dont le mien!!
Ah non petite rectification Val63 l’histoire des quartiers nord de Marseille, cela ne viens pas de ce forum , c’est une histoire qui fait partie d’une plainte au pénal pour escroquerie et cavalerie déposée contre Bienpreter via un avocat par un gérant d’une société qui a empreinté sur BP et qui dénonce selon lui, des méthodes illégales
Quant à Wendy B qui a prêté sur les projets Promup une fois 52 000 euros et juste derrière 30 000 euros samedi dernier,il faudrait être mauvaise langue pour dire que c’est un peu bizarre quand même!
Ou être mauvaise langue de dire que beaucoup ici sont jaloux car leurs finances ne leur permettent malheureusement pas de placer de tels montants sur Bienprêter..!
Si tu as de vrais finances saines et que t’as pas d’argent à blanchir, personne ne mettrais 80 000 € en une journée sur des projets Promup en sachant au vu de leur bilan qui sont morts dans moins d’un an
Tout a fait d’accord avec vous c’est quand meme étrange avec tout ce qui se dit sur Promup en ce moment que cette WENDY B mette 82 000 euros en deux jours sur deux projets Promup
Bonjour,
Connexion au site de l’AMF (Autorité des marchés financier) ce matin pour savoir qui a l’autorisation de proposer des services financiers aux Français :
https://www.amf-france.org/fr/espace-epargnants/proteger-son-epargne/faire-les-verifications#Comment_savoir_si_une_socit_vous_proposant_des_placements_est_agre_
Vérification société ULENDS / « Bienprêter » :
– AMF : Liste Blanche autorisé PSFP Français.
– EMSA : Passeport Européen ESMA Autorisé.
– REGAFI : Autorisation de services de paiement prestataire LEMONWAY
Vérification société IMMOCOMPARE :
– AMF : Liste Blanche -> INCONNU
– ESMA : Passeport Europeen -> INCONNU
– REGAFI : Autorisation de paiement -> INCONNU
Vérification ORIAS (Conseilliers en Investissements Financiers autorisés en France) :
« IMMOCOMPARE » : INCONNU
« Thibault Pastour » : INCONNU
« Julien Tarrisse » : INCONNU
?
Bonjour Laurent,
Nous ne proposons en effet aucun service financier chez Immocompare. Est-ce que vous insinuez que je n’aurais pas le droit de donner mon avis sur une société de crowdfunding ?
Je ne comprends pas très bien ce que vous essayez de démontrer.
Pour résumer ta pensée cher Laurent
Si Bienpreter finance en Ponzi ,AMF pas content si il l’apprend car Bienpreter a agrément ( pas le droit faire ça BP méchant)
Si Immocompare dit Bienpreter peut être Ponzi ,AMF content dis merci on avait pas vu même si Immocompare pas agrémenté ,Immocompare gentils 😎
Mépris et intimidation ah mais on reconnais bien là les méthodes de certains ….
Vraiment ridicule tes arguments @Laurent le blog immocompare ne propose pas de services financiers.
Pourquoi devrait il avoir un agreement AMF
Par contre Thibault ,de par ses anciens postes ,a l’accréditation AMF que tu peux garder à vie si tu l’a passé en externe et non pas en délégue interne à la banque .
Ça coûte deux cent balles pour le passer ,les défenseurs de BP ou les aficionados de A&S allez y inscrivez vous .
Bon attention le QCM est costaud je doute de votre réussite quand on voit vos interventions !
D’autant plus que nous sommes déjà adhérents auprès de l’Anacofi (association nationale des conseils financiers) et que nous serons bientôt CIF et COA 😉
Ah ben Thibault si tu récupères le statut COA je connais une boîte qui aurait bien besoin d’un accompagnement en conseil et organisation 😂
Le bilan 2023 de Green Bird Capital est publié
https://www.pappers.fr/entreprise/green-bird-capital-903098606
Société de marchands de biens de la galaxie Martin/Boilevin ayant déjà levé plus de 2 000 000 1/2 d’euros sur BP
Bon même si c’est une société de marchands de biens, l’endettement
deviens de plus en plus inquiétant au vu des chiffres publiés.
Je vous mets une analyse du bilan
L’analyse de ce bilan financier pour l’entreprise montre des défis importants en matière de rentabilité, de liquidité et de solvabilité. Voici un résumé interprétatif :
1. Performance Financière et Rentabilité
•Chiffre d’affaires : L’entreprise a généré un chiffre d’affaires de 270 000 € en 2023, ce qui représente une amélioration par rapport à 2022 (0 €), mais son niveau reste relativement bas.
•Marge brute et Marge opérationnelle : La marge brute est négative (-60,5K€) avec un taux de marge brute de -22,4 %, ce qui signifie que les coûts directs dépassent largement les revenus. Cela pourrait être dû à des coûts de production élevés ou à des prix de vente trop bas.
•EBITDA et Résultat d’exploitation : Avec un EBITDA de -215K€ et un taux de marge d’EBITDA de -79,4 %, l’entreprise est en perte opérationnelle. Cela traduit une incapacité à générer des profits avant les charges financières et fiscales.
•Résultat net : En 2023, le résultat net est de -375K€, en forte baisse par rapport à -76,4K€ en 2022. Cela indique une détérioration continue de la rentabilité, possiblement aggravée par des charges non opérationnelles.
2. Croissance et Marges
•Absence de rentabilité : Toutes les marges (brute, EBITDA, opérationnelle, nette) sont négatives, ce qui suggère une structure de coûts non maîtrisée ou des revenus insuffisants pour couvrir les charges. Une révision du modèle économique pourrait être nécessaire.
•Taux de rentabilité économique : La rentabilité économique est également négative (-11,4 %), ce qui reflète une faible efficacité des actifs pour générer des revenus. Les fonds propres négatifs compliquent également la situation.
3. Gestion du Besoin en Fonds de Roulement (BFR)
•BFR élevé : Le BFR est de 3,08M€ en 2023, en forte hausse par rapport à 2022 (1,69M€), ce qui indique des besoins de liquidités élevés pour financer les opérations. Le BFR hors exploitation a particulièrement augmenté, passant de 326K€ à 1,93M€, ce qui pourrait indiquer des créances difficiles à recouvrer ou des investissements mal calibrés.
•Délais de paiement : Le délai de paiement clients est de 8 jours, ce qui est court, mais le délai de paiement fournisseurs est de 73,2 jours, ce qui pourrait refléter une tension de trésorerie qui oblige l’entreprise à étendre ses délais de paiement pour faire face aux dépenses.
4. Autonomie Financière et Endettement
•Capacité d’autofinancement (CAF) : La capacité d’autofinancement est négative (-375K€), indiquant que l’entreprise ne génère pas suffisamment de liquidités pour financer son activité et honorer ses obligations financières.
•Fonds de roulement net global (FRNG) : Le FRNG est de 3,22M€, légèrement supérieur au BFR, ce qui est positif car il permet de couvrir les besoins de trésorerie, mais l’absence de marge dégrade la situation.
•Dettes financières : La dette a doublé, passant de 1,8M€ à 3,67M€. Le ratio d’endettement élevé (Gearing de -7,9) et la capacité de remboursement négative montrent une forte dépendance aux financements externes sans capacité de remboursement apparente.
•Solvabilité : La couverture des dettes est faible (0,3), ce qui est risqué et suggère une insolvabilité potentielle si l’entreprise continue sur cette trajectoire.
5. Rentabilité et Valeur Ajoutée
•Rentabilité sur fonds propres : La rentabilité sur fonds propres est théoriquement positive, mais ceci est dû aux fonds propres négatifs (-447K€), ce qui donne un résultat peu pertinent pour la solidité financière.
•Valeur ajoutée : Elle est également négative (-215K€), ce qui signifie que l’entreprise détruit de la valeur au lieu d’en créer. Ce déficit empêche l’entreprise de réinvestir pour se développer.
6. Synthèse
•Situation financière préoccupante : Les indicateurs montrent une faible rentabilité, une dépendance élevée aux financements externes et une capacité de remboursement quasi inexistante. L’entreprise est dans une situation délicate avec un modèle opérationnel qui génère des pertes conséquentes.
•Perspective d’avenir : Pour redresser la situation, il faudrait restructurer les coûts, améliorer les marges et potentiellement ajuster les délais de paiement. Une injection de fonds propres ou une restructuration de la dette pourrait être nécessaire pour rétablir la viabilité financière.
Ça fait de plus en plus flipper quand on voit ça!
Surtout en ce moment où les projets s’accélèrent sur le site mais où on voit toujours les mêmes sociétés emprunter de plus en plus.
On a vraiment l’impression d’une fuite en avant ou plus les sommes empruntés devient colossales plus on accélère l’emprunt .
Et maintenant le bon plan ou personne ne dit rien, je sais pas si vous avez vu pour samedi mais tous les projets sont à 50 % avec le robot
À croire qu’ils se dépêchent tous d’engranger un maximum de pognon avant que tout pète
Plutôt inquiétant de voir un marchand de biens faire une perte de 215 000€ sur ses opérations d’achat/revente. Avec les frais financiers la perte s’aggrave à 375 000€. Pourtant les fiches de projets annonçaient tous une marge confortable et le capital a jusqu’à présent été remboursé. Par contre on n’a jamais l’information sur les conditions de revente, le prêt est simplement remboursé sans explication. On nous aurait menti ?
Je note de plus une ligne très curieuse de 1 922 067 € de « prêts consentis aux associés personnes physiques » (=Ludivine Boilevin), alors que la valeur des biens en stock n’est que de 1 181 946€. Ce n’est plus un marchand de biens, c’est une banque. La société emprunte à la plateforme Bienprêter des sommes qu’elle va ensuite prêter à ses associés, c’est à dire, directement ou indirectement, la seule Ludivine Boilevin. Votre argent ne finance donc rien du tout et va directement dans la poche de la galaxie Martin/Boilevin. Même schéma que pour les Promup, Martin a revendu ses parts dans Green Bird Capital (ex-Kimpli Invest) à CHC CAPITAL HOLDING COMPANY, détenue à 100% par…Ludivine Boilevin.
Enfin ce bilan est couronné d’un magnifique A par la plateforme, qui salue ainsi la solidité financière de l’emprunteur. Cette notation n’a bien sûr aucune valeur, son seul intérêt étant d’attirer les prêteurs, dont la majorité ne sait pas lire des états financiers, surtout grâce à la mise en place de leur robot. Ca marche avec ceux de A&S on dirait, vu comme ils sont excités par le robot.
J’ai l’impression qu’avec le couple Martin/Boilevin on tient les nouveaux Mozart de la finance, prêts à remplacer le couple Macron/Lemaire.
Et ben noir c’est noir il n’y a plus d’espoir. Vendre vite vos bitcoins ils montent ils montent sûrement avant que tout pète aussi… des fois ça monte quand le business va bien mais ici on est bear forever
Oui toujours les mêmes à trouver la moindre occasion pour vomir leur bile, certainement après une indigestion d’ intérêts Bienprêter, le 6 du mois c’était presque hier! Bienprêter reste toujours aussi généreux… malheureusement aussi avec ses détracteurs et plus fidèles haters!
Je pense que vous confondez tout
Val63
Ce n’est pas être haters que d’interpréter un bilan
On est d’accord que les bilans publiés sont des faits incontestables
Donc constater toutes ces manœuvres je ne vois pas pourquoi ça serait vomir de la bile
Par contre, j’aimerais pas être à la place de c’est madame Boilevin quand la brigade financière va mettre son nez là-dedans et va venir chercher cette chère dame à 6h du matin chez elle.
Et à mon avis, si le commissaire aux comptes viens de publier la totalité des bilans de la galaxie Martin/Boilevin ce n’est pas pour rien.
Ma main à couper, qui doit déjà y avoir une enquête en sous-marin, des autorités financières.
Des boîtes qui ne peuvent survivre que par des crédits supérieurs à leur CA
Dès que l’on regarde un bilan, il y a des taux d’endettement absolument abyssales et disproportionnés par rapport à leur capacité de remboursement et leur chiffre d’affaires ,et toi tu trouves que les affaires vont bien ?
Enorme événement marketing de Bienprêter qui vient de tomber, pour promouvoir leur robot : « Durant les deux prochaines semaines, chaque prêt effectué par votre Robot d’investissement vous rapportera 1% de rendement supplémentaire, en complément des taux déjà avantageux proposés sur notre plateforme ».
Petit problème : il ne s’agit pas de 1% de rendement supplémentaire mais de 1% de cashback du montant investi par le robot. Pas vraiment la même chose.
Et dire que ce sont des pros agréés PSFP…
Jean-Luc R , pour quelqu’un qui dénigre en permanence BP, je constate que vous avez activé le robot pour les projets d’aujourd’hui….
Cela fait un an que vous clamez que vous allez arrêter avec BP, alors que vous continuez toujours à y investir..
Pour LUCAS, vous devez être un VRAI investisseur ridicule
@entreautre a part des attaques personnelles sur les intervenants d’ici ,t’aurais pas un argument concret,juste un, qui viendrait contredire ce qui ce dit ici.
Sinon tu en penses quoi du bilan de Promup qui fait apparaître une dette de 20 millions d’euros pour un chiffre d’affaires de quatre.
Tu en penses quoi de la plainte déposée en justice fenêtres et style.
Tu en penses quoi du bilan de Green bird capital endetté de 4 millions d’euros et un chiffre d’affaires de 250 000, mais qui a quand même prêté 2 millions d’euros à son associé unique Ludivine Boilevin
Bon il est encore plein de questions, mais peux-tu nous donner ton avis juste sur celle-ci.
Pour quelqu’un qui devait arrêter d’investir sur BP il y a un an, je vois que vous y êtes toujours et que vous utilisez même le Robot d’investissement…
tout mais tout absolument tout est sujet à critique et controverse.
Quoique BP annonce vous y voyez du négatif.
C’est pathologique à ce niveau…
vivement que vous soyez désinvesti complètement car votre bashing est consternant.
Qu’est ce qui est le plus consternant un bashing permanent appuyé sur des faits concrets ( bilan ;plainte de clients ect,,,) ou de fermer volontairement les yeux dans une candeur ridicule et indigne de VRAI investisseurs
Pas de ma faute, tous les jours, il y a autre chose. Ca ne vous inquiète pas vous?
C’est vrai, c’est un truc de fou plus tu fouilles plus tu trouves des trucs vraiment vraiment pas net.
Bon, par contre un fait qui commence à être sure, on avait des doutes sur le faite que Martin et Boilevin soient Mariés.
Quand on regarde les boites que Martin a refilé à Boilevin c’est tous les trucs pourris super endetté qui vont finir au pénal.
Donc je ne pense pas que tu mettes au nom de ta femme ce genre f’emmerdes.
Ou alors t’as envie de divorcer tu sais pas comment lui dire 😂
En tout cas cher JLR, vous ça ne vous inquiéte pas pour un sous. Par curiosité je suis allé voir un seul projet en ce samedi 16 novembre 13h05 à l’heure à laquelle j’écris ce message. Projet Tuanis, oh surprise Jean-Luc R en page 25 avec 200€! Si si allez vérifier!
Le projet GBC en cours a beaucoup de mal à se financer, malgré ses 12,6%. Le doute s’installerait-il ?
Je compte sur vous pour y investir, j’ai encore quelques projets GBC (et même un KIMINV) et des projets Promup en cours. Faut tenir encore quelques mois… Et dans une quinzaine de jours, le 6…
Le voilà notre JLR dans toute sa grandeur, à nous rabâcher sur l’ensemble des forums où il est intervenu (et où il s’est systématiquement fait dégager) qu’il attend le 6 pour désinvestir. D’où à chaque fois mes rappels quant à ses investissements sur quasi tous les projets BP, JLR mord la main qui le nourrit. Je me rappelle enfant de mon père n’ayant pas hésité à donner quelques coups de bâton à notre berger allemand qui venait de lui mordre la main..!
Mini clash ce soir sur le forum A&S. Un intervenant ose émettre un soupçon de cavalerie d’un emprunteur. Le modérateur mdo100 intervient immédiatement, avec une réponse foireuse et dans le français dont il a le secret (mais ouf pas pu utiliser l’écriture inclusive). L’autre modérateur Dancla émet timidement le même doute, en pire, imaginant qu’on puisse prêter de l’argent sur un simple devis (même BP n’a jamais osé). Martin réagit dans la seconde : « @dancla & @mike-lag, non c’est juste que nous acceptons de publier un nouveau projet à condition de recevoir en amont le remboursement d’un projet précédent, ceci afin d’éviter justement la cavalerie. Cependant les transferts de fonds entre nos comptes bancaires de réception des délégations de paiement prennent beaucoup de temps vers notre compte Lemonway afin de procéder par la suite au remboursement par anticipation. Bref, le schéma est ici assez fastidieux mais fonctionne plutôt très bien de la sorte ».
Circulez, il n’y a rien à voir. Dormez, braves prêteurs.
et ils croient leur gourou sur parole :circulez y’a rien à voir comme d’hab
Connexion au site ANACOFI :
https://www.anacofi.asso.fr/anacofi-cif/
Section « Trouver un conseiller »
« Assurance » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« CIF » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« Immobilier » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« IOB » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« Conseils en finance d’entreprise » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« Conseil en Gestion de Patrimoine » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« CJA » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« Ingénierie Sociale » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
« Autre » :
-> IMMOCOMPARE : INCONNU
-> INVESTISELECT : INCONNU
-> Thibault Pastour -> INCONNU
-> Julien Tarrisse -> INCONNU
?
Bonjour Laurent,
Je peux vous envoyer les mails de confirmation de l’Anacofi. Nous ne sommes pas encore enregistrés dans leur basse de données car nous attendons la confirmation de l’Orias pour valider notre statut de CIF et COA. Rendez-vous en Janvier ! Dans tous les cas c’est un non-sujet pour Bienprêter. Tout le monde a le droit de donner son avis sur une société et nous ne proposons aucun service financier.
Bonne journée !
On parle de nous les amis sur A&S trop drôle 🤣
Petits moment choisis
MDO100
Je sens déjà certains sur un autre forum, qui vont s’en faire des gorges chaudes de notre petite discussion.
Heureusement, les intervenants de Bienprêter comme @michael-bienpreter, @romain-bp, nous réservent ici sur A&S les bonnes réponses.
ÇA C EST DRÔLE 🤣
Dancia
sur « l’autre” forum ils senfontd3s gorges chaude, mais sont les premiers à mettre d3 l’argent dessus
DIXIT LE FAUX CUL QUI EST MODO SUR LE BLOG INVESTFACILE ET QUI DÉGOMME BP 😎
MDO100
C’est ça, ils s’en prennent à Bienprêter, aux emprunteurs et même individuellement aux prêteurs(es) sans même que l’auteur de l’article du blog ne s’en offusque, faut dire qu’il a trouvé la poule aux œufs d’or, personne ne parlait sur son blog, mais depuis l’article à charge sur Bienprêter, il s’est fait une ch’tite communauté de haine.
CA C’EST POUR TOI THIBAULT 😂
Monta6963
je suis complètement d’accord avec vous et j’ai le même comportement que vous. Ils ne méritent que notre indifférence.
ET OUAIS JOUONS L’AUTRUCHE 😂
Excellente sélection !
Mais attention, mdo100 se rebelle et ose timidement une question impertinente sur Multiprint Monaco :
« J’ai une question, alors que l’entreprise existe depuis 1981, pourquoi la FICHE D’INFORMATION dans « Chiffres et ratios financiers annuels… » il n’y a aucun chiffres à se mettre « sous la dent ».
Question que tout le monde se pose ici, mais personne sur A&S.
Pour une fois qu’il dit quelque chose d’intelligent, sans écriture inclusive (mais pas sans fautes d’orthographe, faut pas trop en demander), il faut le souligner ! A-t-il compris qu’une boite qui a des fonds propres sans doute négatifs a un petit problème? Sûrement pas, mais Romain de BP intervient après la bataille : pas de souci, la boîte a été recapitalisée à hauteur de 3,5 MEUR.
On aurait aimé le savoir lors de la publication du prêt, Romain !
Pourquoi une boîte qui recapitaliser avec 3 000 000 1/2 de fonds propres aurais besoin de faire un crédit de 200ke
Encore et toujours du vent
Jean Luc ,
pourquoi demander à BP de publier les chiffres ?
Lorsqu’ils ont des bilans publiés qui font apparaître des situations financières catastrophiques et alarmantes ça ne les inquiète pas une seule seconde.
Deux Hypothèses :
-ils font semblant de ne rien voir
Ou
-Ils ne savent pas lire un bilan et un compte de résultat.
Je pense qu’il est préférable de les laisser à leur candeur de pucelle
Tout le reste sera peine perdue
La maîtresse ne vous a pas dit que c’est pas beau de rapporter petit Lucas? Au passage, encore une fois vous êtes hors sujet, zéro pointé! Au coin avec le bonne d’âne!
Et mdo100 qui se plaint de devoir attendre un peu que son message ici passe par le filtre de la modération ! Alors que lui le « modérateur » ne fait que censurer sur A&S tout ce qui ne va pas dans son sens ! Trop drôle ! Ici pas de censure, il peut dire les pires conneries, ce sera accepté ! Merci Thibault ! Ce mec est vraiment un phénomène ! Suivi de près pas Dancla… Mais Miralda est en embuscade, sans parler de jiji qui cherche toujours comment annuler la touche « caps lock » de son clavier.
Moi, j’adore ce forum A&S. Quand on se compare, on se console.
« Quand on se compare, on se console », bravo JLR, quelle leçon de vie pour toute votre troupe de haters! Cela reflète bien le niveau de votre bande!
Mais entre vous et moi, vous êtes tellement un haineux et un frustré cher JLR, que personne se consolerai en se comparant à vous.
@ la modération officielle et autres tyrans pullulant sur ce forum, il est étonnant de voir que mes posts mettent quasi 48h pour être validés, quand non retouchés voir pas du tout diffusés. Par contre pour l’équipe des haters ça passe semblé t’il dans la demie journée, et ceci sans qu’ aucun propos agressifs et autres insultes soit modérés. La censure voir même une dictature s’installerai t’elle ici discrètement?
Hello Val,
Je supprime juste tous les commentaires en rapport avec les investissements de Jean-Luc sur Bienprêter d’un côté comme de l’autre. Je pense qu’on a fait le tour de la question. J’essaye aussi de supprimer les invectives inutiles.
Salut Thibault,
Ne cherchons pas bien loin et prenons juste le dernier commentaire de notre Jean-Luc du 20 novembre 10.31pm, jamais de modération pour ce Monsieur? Cela confirme donc mes propos concernant ici une modération disons très partisane..!
à ce que je lis Jean Luc ne mentionne aucun intervenant de ce forum,pourquoi vous vous sentez visé,quel est votre pseudo sur le Forum AS ??? ou le dernier intervenant qui n’était pas dans la ligne de BP a préféré se désinscrire du forum,pour ne pas se faire bannir
Laisse tomber Aude c’est la technique, tout pourri de lancer des polémiques pour noyer le forum de essayer de le discréditer.
Ce Val63 a déjà tout tenté
Après s’en être pris à chaque membre du forum, en les traitant de tous les noms haters , petit , débiles et j’en passe on s’en prends directement à Thibault qui serait dans l’illégalité avec son site, et qui bien sûr oriente lamentablement le forum pour avantager les haineux.
Il y a eu également j’allais oublier la technique de je suis une victime, tout le monde m’en veut.
Jamais de débat sur le fond, jamais de contres arguments que des attaques personnelles.
Évidemment personne n’est dupe .
Un vrai particulier aurait déjà lâché l’affaire depuis longtemps à continuer sur un forum sur lequel il n’est pas le bienvenu. Donc on a tous deviné par qui était payé ce ou cette Val63
On remarquera également que sur argent et salaire de tels comportements aurait été bannis depuis très très longtemps.
Alors, répondons au mépris par le mépris.
Et le meilleur mépris, c’est le silence.
Aude
Jean-Luc, JLR pour les intimes, ne mentionne vraiment aucun intervenant dans son post du 20 novembre 10.31pm? Vous avez un sacré toupet. Et Md100, Dancla, Miralda et jiji? Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ma pauvre Aude!
Votre équipe de haters ne sait plus quoi sortir. Ce forum se meurt devant le peu d’arguments avancés et surtout la crédibilité inexistante des intervenants de votre bande.
Vu les montants, je vous souhaite d’avoir de bonnes assurances RC et RC Pro 😉
Bonjour Laurent,
De quels montants parlez-vous ?
Salut Thibault,
Je pense que Laurent passe un petit message subliminal qui veut dire comme tu n’as pas le droit de donner des conseils financiers, puisque tu n’as pas d’agrément, tu vas rembourser les sommes investis sur le site.
Bref en un mot c’est une menace déguisée.
On aura vraiment tout tenté pour essayer de faire taire la rumeur 😂
Alors pour ce cher Laurent
Quand tu dis, moi je n’investit pas sur ce site, tu donnes ton avis .
Quand tu dis n’investîs pas sur ce site, tu donnes un conseil.
Tous les articles sur Immo compare finissent par je vous donne mon avis, ce que moi je fais.
Deuxième point si tu donnes des conseils financiers, et que tu n’en as pas le droit, aucun intérêt de faire appel à ta Responsabilité civile professionnelle puisqu’elle ne te couvrira pas.
Quant à ta RC perso qui te couvre parce que ton chien a mordu la voisine ou que on a cassé les lunettes de ton gosse a l’école aucune utilité non plus dans ce genre de dossier.
En sachant qu’une RC Perso te couvre au civil, et non pas au pénal
C’est pas possible un tel niveau d’inculture!
Il faudrait quand même préparé mieux ses dossiers, si vous voulez essayer d’intimider ou de faire peur.
Faudra me citer la partie où je recommande aux lecteurs d’investir sur Bienprêter ahah
Par contre une question me vient, mais dites-moi le site Argent et Salaire qui encens littéralement bien prêter ( pour des raisons de partenariat,) a-t-il le droit ?
En effet il n’est pas agrémenté AMF 😎
As tu préparé ta RC Pro ….Hou…Hou…Hou …tremblez pauvres manants 😂😂
Je pense que la peur va vite, changer de camps au vu de ce qui se prépare
Encore un bon sur A&S, qui dit en répondant à une question : « si une société a un capital social de 100€, ca veut dire juste que a ce stade pour acquérir 100% des titres de la société cela coûte 100€ ».
Et absolument personne pour le reprendre.
Et toi Jean-luc on te reprend quand tu dégueules à l’envi sur BP mais qu’on t’y vois investir sur chaque projet ? 🤡
Tiens Sébastien H un petit nouveau sur le forum
Bonjour Seb , bon tu vas pas nous parler que des investissements de Jean-Luc c’est trop stérile.
Dis-moi pour relancer le débat tu peux nous donner ton avis sur les différents bilans publiés de Promup ou Green bird capital qui font apparaître des endettements abyssaux et une cessation de paiement masquée avec la complicité de BP depuis des années
T’en penses quoi de Green bird capital qui a fait un chiffre d’affaires de 250 000 €, une perte de 350 000 au bilan qui est endetté à hauteur de 4 millions d’euros, mais qui a quand même prêté 2 millions d’euros à son associé unique, Ludivine Boilevin ?
T’en penses quoi aussi de l’affaire Technogym ?
T’en penses quoi de la nouvelle affaire de la plainte de fenêtres et style qui accuse BP de pousser les entreprises à faire de la cavalerie en Ponzi?
T’en penses quoi de la caisse noire de BP qui rembourse tous les défauts des entreprises qui se casse la gueule les unes derrière les autres car elles sont trop endettées ?
Voilà à te lire
Je me contente de parler faits et chiffres. Si tu as des éléments concrets qui contredisent ce que je dis, merci de les détailler ici.
Sébastien, avec Jean-Luc c’est peine perdue! Il a juste trouvé ici un un auditoire pour vomir devant tous sa haine de Bienprêter, mais nous savons tous, les Haters les premiers, qu’il continue d’investir sur quasi tous les projets BP. Ce gars est juste un frustré et haineux (oups pardon hater). Pourtant en regardant les commentaires sur son profil LinkedIn JLR semble être un aimable messieurs…dans la vraie.
Si jamais je dis une connerie ici, surtout n’hésite pas à la relever, cela fera progresser les échanges.
Toujours aussi méprisant ce JLR…mais ni plus ou moins que tous les Haters de ce forum. A un moment donné il faudrait faire un peu de ménage ici car le niveau ne vole pas bien haut
Bonjour à tous, j’ai lu avec attention. Votre article ainsi que les commentaires et c’est vrai que c’est assez consternant.
Le pire c’est le bilan Promup qui est vraiment catastrophique.
Je commence à me dire que Bienpreter et Promup mènent les investisseurs en bateau depuis le début.
Preuve de cet extrait du blog du 05/2023 cela prouve bien que tout ce qui nous est avancé ne sont que de belles paroles et que rien n’ est vrai.
Extrait de leur blog article Le navire Promup vogue vers de nouvelles destinations :
En 2022, l’entreprise a réalisé un chiffre d’affaires de 6M€. Pour 2023, elle cible un C.A. à hauteur de 19M€ (actuellement en hausse de 29% à la même date 2022).
Ce ne sont pas du tout, les chiffres qui ont été publiés ce qu’ils nous ont annoncé sur leur blog en mai 2023 !
Nous aurait-on menti ?
@val63 pour réagir à tes mots je cite : « Ce forum se meurt devant le peu d’arguments avancés et surtout la crédibilité inexistante des intervenants de votre bande«
C’est pas parce que tu cries haut et fort quelque chose que cela devient une vérité.
Nous étayons nos réflexions sur des bilans, publiés de Promup,Green bird capital et j’en passe.
Nous étayons nos réflexions sur les plaintes en justice des clients de ces sociétés ou des gérants des sociétés qui ont demandé de l’argent sur Bienpreter
Nous étayons nos réflexions sur un système de cavalerie manifeste prouvé par des faits que l’on ne peut plus cacher .
Et toi Val63 à part des attaques personnelles et des injures sur chacun de nous, tu nous as à aucun moment avancé un seul fait concret qui pourrait mettre à mal nos arguments
N’hésites pas si tu veux vraiment faire avancer le débat.
Bonjour MDO100
Sais-tu lire un bilan ?
Si ce n’est pas le cas, je te conseille de te faire aider par un expert-comptable qui pourra t’expliquer les bilans Promup et Green bird capital
Comme dirais ta chère copine ( ou patronne ) Val63 : il n’y a pas de Pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
faut pas trop en demander aux adeptes de BP sur le forum AS;même celui qui tient ce blog financier a déclaré ne pas savoir lire un bilan
Déjà dit +/- la même chose, en plus détaillé, dommage que Thibault se mette aussi à censurer mes messages.
Bonjour Jean-Luc,
Désolé mais je dois supprimer les messages qui pourraient être considérés comme diffamatoire. Quand tu dis par exemple que c’est un Ponzi sans utiliser le conditionnel, je ne peux pas poster sans risque que ça retombe sur Immocompare. Pareil pour les invectives qui peuvent être un peu dures parfois. Ce n’est pas l’objectif.
Désolé 😥
Un grand merci Thibault d’en recadrer certains ici!
Jean-Luc ne l’ayez pas mauvaise, certe vos interventions seront peut-être retravaillées en y enlevant par exemple toute diffamations infondées et en purgeant vos messages de vos insultes régulières, mais dites vous que Thibault vous offre toutefois son forum pour verser votre bile sur Bienprêter…sur tous les autres forums vous vous faisiez très rapidement dégager. Quelle ingratitude JLR!
Je me contentais de donner mon analyse des bilans de Promup et de GBC à ce personnage en lui expliquant que quand on rembourse une dette avec l’argent d’une nouvelle dette ça s’appelle un Ponzi. Tu peux appeler cela de la cavalerie si le mot Ponzi te gêne. Désolé, mais c’est exactement ce qu’il se passe sur ces deux boites. Il n’y a pas de conditionnel à mettre, ce sont les chiffres des états financiers qui le montrent. Le prêt d’actionnaire de 2 MEUR à Mme Boilevin d’une boite surendettée, je ne l’ai pas inventé non plus. Il faut juste se donner la peine de lire le bilan.
C’est vrai que sur A&S, mdo100, alias VAL63, n’hésite pas à censurer ceux qui ne sont pas d’accord avec lui, comme moi par exemple. Il enrage de ne pas pouvoir le faire ici et se perd en insultes à défaut d’arguments.
De mon côté, je souhaite au contraire qu’il ne soit jamais censuré, afin que l’on se rende bien compte à qui on a affaire.
Il n’y a pas de diffamation de ma part (pas la peine de rajouter « infondée », on te reconnait à ton faible niveau en français mon petit mdo100), ni aucune insulte. Dire que tes compétences financières sont proches de zéro et que tu n’as jamais aucun argument concret n’est pas une insulte, c’est un fait. Fais comme ton boss et avoue que tu n’es pas compétent en finances. Au lieu de faire des graphiques inutiles sur Excel et de remplir bêtement et inutilement des centaines de lignes de projets à chaque remboursement mensuel, essaie de t’intéresser aux fonctions financières, comme le TRI.
De très beaux projets pour ce vendredi 29 novembre, avec intérêts boostés en ce black Friday. Et il devrait y en avoir pour tout le monde donc JLR, petit Lucas, Le Greg &Co, pas la peine de vomir en amont sur Bienprêter car vous allez pouvoir investir massivement… et ce sans trop devoir vous battre ce coup-ci!
Votre Val63
😂😂
Ouais de super beaux projets avec 70% en automatique via le robot youpi 🙌 🥳 youpi
Comme ça on sera plus sûre de passer les 1 200 000 euros en une seule journée pour les Promup.et ses différents noms (Loirea,Kazad et j’en passe ).
En même temps, vu l’endettement sur les bilans, on est plus à 1 million près.
Et aussi d’être moins attentif à des sociétés, déjà bien endettées et familières sur BP , mais que l’on présente sous d’autres noms comme par exemple feu vert Brignole qui est en réalité les 1000 bornes
Et n’oublions pas des sociétés, notée avec un grand A et qui ont été créés il y a moins de six mois avec par exemple un montage en holding avec un auto entrepreneur au milieu ,comme par exemple Watch&Co.
Donc allez-y, les yeux fermés, et ne regardez pas les bilans ,les factures ou les devis que vous devez financer car rien n’est mis sur le site de Pourquoi ?
Parce que quand t’as confiance t’as confiance.
Et puis en plus c’est pas toi qui choisis, c’est le robot à 70 % donc pourquoi s’emmerder?
Et bien amené , dans un avenir proche, tous les trucs pourris passeront à 100 % ,c’est écrit.
Donc oui tout à fait d’accord avec toi, ils sont trop forts chez Bienpreter,rien ne les arrête !
« De très beaux projets pour ce vendredi 29 novembre, avec intérêts boostés en ce black Friday »
l’argent magique coule à flot ,les boites peuvent supporter des prêts à plus de 20%,comme quoi on pourrait beaucoup plus les taxer et fini l’endettement de la FRANCE
la cupidité des neuneus rend aveugle,on va bientôt vous présenter la facture
@ notre bien aimé JLR, sur quel projet n’allez vous pas investir ce vendredi? Projet au singulier, car il est très fortement probable que notre Jean-Luc se batte comme un beau diable pour investir sur les 30 projets!
@val63 c’est compliqué de contredire la vérité quand on a pas d’arguments.
Alors, on tourne rond, on tourne en rond …..
Et on se ridiculise, on se ridiculise…..
Val, on a bien compris que Jean-Luc continue à investir, ahah ! 😅 Cela dit, est-ce que tu aurais un avis sur les bilans qui ont été publiés ? Franchement, je serais vraiment curieux de lire des contre-arguments à ce sujet.
Ne trouves-tu pas ça un peu suspect, ces Black Friday avec des « boosts magiques » sur des rendements déjà annoncés à 12-15 % ? Comment expliques-tu aussi ces taux de défaut proches de 0 %, alors que toutes les autres entreprises de crowdlending ont fini par faire faillite avec des taux de défaut bien supérieurs ? 🤔
Je veux bien croire que Bienprêter est extrêmement performant, mais tout de même… il y a de quoi se poser des questions.
Hâte de lire ta vision sur ces sujets, ça m’intéresse vraiment ! 🙏😊
Et bien moi ce que j’aimerai que tu m’expliques Thibaut comment un gars (qui se dit cortiqué) arrive à critiquer une plateforme en certifiant qu’elle est un ponzi pour pas dire un escroc, continue d’injecter de l’argent dessus? Le gars est bipolaire c’est pas possible? Quand au fait que BP a zéro défaut c’est faux. Il y a eu technigym et on connaît pourquoi. Pour le reste c’est comme la bourse. Tu investis sur des boites qui peuvent se casser la figure ce qui explique les taux élevés. Ça arrivera mais pour l’instant ça arrive pas.
Bonjour Jean,
Honnêtement je ne sais pas et ça le regarde. Selon moi ça ne devrait même pas être un sujet. Qu’est-ce que ça change au débat ? J’ai bien mis dans mon commentaire que c’est proche de 0. De mémoire, le taux est de 0,5% alors que le nombre de faillites des entreprises en France atteint des niveaux records…
@jean on s’en fou de l’investissement schizophrénique de JL
Toujours la même méthode pour noyer le sujet
Sinon t’en penses quoi des bilans publiés de Promup et consorts.
Ton avis sur les dernières questions de Thibault nous intéresse.
Parlons du fond au lieu de parler de personnes
Pas de bol Greg, John, petit Lucas (qu’on entend plus car toujours au coin) et autres haters d’avoir Jean-Luc dans votre équipe. Sinon oui il est bien connu que les gourous sont des gens extrêmement dérangés mais pouvant toutefois être dotés d’une grande intelligence, sur ce dernier point à vous de juger pour votre JLR, mais ce qui est sûr c’est que ceux qui les suivent éperdument sont eux des faibles d’esprit!
@Val
Super pratique de parler de Jean Luc
Comme tu n’as aucun arguments à répondre aux questions de Thibault,ta seule arme est l’insulte publique de tous les membres du forum.
Elle est là l’arme des faibles ,l’arme des faibles d’esprits.
Tu penses sûrement servir Bienpreter,hélas tu ne fais que le desservir et toi te ridiculiser.
Continue comme ça tu ne fais que nous crédibiliser sur nos critiques 👍
C’était moins vivant aujourd’hui. Aucune intervention de jean Luc and co? Trop occupé à investir à 14%?😂
Vous le lâcherez jamais 😂😂
Non, car en fait on adore ce genre de personnage. Surtout garde le Thibault sur ton forum!!
Tout le monde est le bienvenu ahah
Bah non Val83 oups pardon Bistouflette il n’a pas pu prêter ,c’était pas facile de prêter aujourd’hui vu les problèmes sur le site avec leur fameux robot 😂
Mais bon, ne soyons pas des Haters en disant que tout ça n’est que de l’amateurisme.
Et bien pour dire que vous détestez Bienprêter vous êtes sacrément au courant de ce qu’il se passe… Mais personne n’est dupe, ca sent juste la frustration de celui qui n’a pas réussi à investir autant qu’il voulait aujourd’hui..!
Tu parles de mdo100? C’est vrai que même lui commence à critiquer la plateforme et le bordel du jour. Pourtant il avait bien fait ses virements à l’avance pour alimenter son compte en prévision de cette magnifique journée à 14%.
Et oui, pour pouvoir critiquer, il faut savoir ce qu’il se passe. On bosse les sujets ici, pas comme toi.
Jean-Luc, désolé de vous le dire mais vos propos ont aucune crédibilité depuis bien longtemps ! Dois-je encore une fois lister l’ensemble de vos prêts de cette opération Black Friday? Pour ceux qui souhaite faire eux-mêmes cette petite recherche, dans la liste des prêteurs vous retrouverez les prêts de notre bien-aimé Jean-Luc sous « Jean-Luc R ».
En quoi mes propos sur les bilans de Promup et GBC ne sont pas crédibles ? Merci d’argumenter.
@bistouflette alias ??? en supposant suivre JL sur des investissement à 14% plus les frais de plateforme,des boites travaillant dans des secteurs ultra concurrentiel,pensez vous que cela soit viable ???
Si JL est votre seul argument pour investir en le traçant vous prenez d’enorme risque,car PROMUP arrivera bientôt au bout du bout et ne pourra plus payer les défauts présent et futur car sera en défaut
Lisez plus haut les analyses de Greg
Greg, c’est celui qui a investi de beaux billets aujourd’hui? Enfin ça c’est mon petit doigt qui me l’a dit…
Val63 t’as vraiment plus de cartouches a tirer,tu tourne en rond , il faudrait que tu arrêtes. Tu es ridicule.
En ce qui me concerne ,non non, t’inquiète j’ai laissé ma part au chien aujourd’hui.
Avec 20 millions d’euros de dettes à un an sur les bilans Promup publiés , faudrait vraiment être con pour aller remettre une couche sur les 1 million 200 qui ont été de nouveau levés aujourd’hui.
Ou alors financer pour 110ke une statut de chat égyptien , qui vaut à peine 15 000 € ( allez regarder sur Google) sur une société en nom propre en auto entrepreneur créé il y a moins de six mois.
Donc non merci, en ce qui me concerne, je n’ai pas perdu d’argent aujourd’hui je n’ai rien investi.
Je garde la trésorerie pour les procès qui vont arriver dans lequel nous allons devoir être partie civile😎
Par contrebVzl63 , en parlant des bilans Promup ,toi qui es très active aujourd’hui sur le forum tu as oublié de répondre à la question de Thibault qu’il t’as posé hier : t’en penses quoi des bilans publiés ?
Tu devrais répondre, tu récupérer peut-être un petit peu de crédit
Mais oui Le Greg, vous n’avez pas investi un seul sous sur aucune des collectes de ce black Friday. Sur les projets de la sphère Promup on est vous et moi d’accord, par contre j’ai vu passé de beaux billets sur certains autres, en manuel où après avoir fait joujou avec le robot. Mais vous allez encore nous dire que c’est Bienprêter qui a crédité votre compte et investi pour vous. Un peu d’honnêteté, même votre gourou Jean-Luc concède entre deux reflux gastrique qu’il continue d investir sur Bienprêter.
Pour la statue du chat égyptien comme vous dîtes, on sent en vous le marchand d’art, l’égyptologue de renommée mondiale! Pour la plus grande chance de ce forum, pour votre étude comparative via Google vous n’êtes pas tombé sur un chat porte-bonheur en plastique, vous savez ceux qui salue avec le bras. Il ne serait d’ailleurs pas étonnant que vous en possédiez quelques exemplaires dans l’espoir de devenir un brin intelligent!
niveau argumentation on voit bien d’ou vous venez VAL63 alias MDO100 …du forum on l’on croit encore au père noel,dommage que Thibault laisse pourrir ce forum
Qu’ils répondent à la question sur les bilans PROMUP
Bon voilà que je suis maintenant MDO100. Tout le long de ce fil on m’a flanqué au moins 3 ou 4 identités différentes. Pathétique! Mais pas pov Aude, je ne suis qu’un simple Bienprêteur… très certainement tout comme vous!
@VAL63 alias MDO100 qui s’est trahi quand il a énoncé plus haut « BP la main qui vous nourri »formule qu’il emploi sur son forum
Quand on a un vocabulaire restreint très facile de reconnaitre la personne
Je suis sorti complétement sorti ,mon dernier prêt remboursé :
BEMA – Appel d’Offres-REGION AUVERGNE-RHONE-ALPES – (1)
04/08/22 Prêt de 2 000,00 € à 9,80 %
Cela fait un certain temps que je n’investis plus sur les Promup, ni sur GBC, ni sur Securidock (une boîte virtuellement en faillite d’après son dernier bilan, ce qui qui est contesté par mdo100 mais on sait que les bilans financiers c’est pas son truc).
Vraiment depuis longtemps sur les Securidok? En êtes vous bien sûr Jean-Luc? Vous avez vraiment un trou dans la raquette (une petite allusion qui devrait vous plaire).
toujours pas de message de notre JL, il a du avoir une grosse journée et doit être épuiser avec tout les désinvestissement qu’il a fait ce vendredi ^^
Notre sacré Jean-Luc R a en effet besoin de repos après tous ses investissements de vendredi dernier, ça a bataillé fort! Il va certainement attendre quelques jours, oui le 6 comme il aime a nous le rappeler, pour réinvestir tout le capital et les intérêts du mois dans de nouvelles collectes!
Plus que 4 jours pour sortir, enfin 5, car BP n’est plus capable de faire les comptes en moins de 2 jours. Décembre sera un bon mois, près de 7000€ à récupérer, dont pas mal de Promup. Merci encore aux prêteurs de vendredi aux filiales Promup, dont l’argent collecté permettra de me rembourser. Tenez bon encore quelques mois.
Et Jean-Luc recommence avec son 6 du mois! Ça fait au moins 2 ans qu’il nous la ressort celle là mais il n’a toujours pas compris quand remettant quasi chaque semaine des pièces dans Bienprêter, et bien qu’ il n’est pas prêt d’en sortir!
Pas 2 ans, j’ai commencé à sortir il y a 1 an seulement.
Jean luc c’était pas celui qui disait que les projets peinaient à se cloturer?… Bp a levé 4 millions en une journée. C’est un fait. et les bug ont été corrigés dans la journée
La journée du 29 a été un bordel sans nom, en effet. Plein de bugs, un robot qui fait n’importe quoi, même qui investit la limite fixée pendant la 1ère heure et non la somme fixée par le prêteur ou qui n’investit pas mais empêche d’investir en manuel, des projets annulés puis reportés à plusieurs reprises,… Echec total comme à chaque opération spéciale et plates excuses qui suivent.
Les Promup et GBC sont en effet les projets les plus lents à se financer. Mais heureusement ils se financent encore. Merci pour mes futurs remboursements.
Et vous savez tout cela cher Jean-Luc R sans même être allé sur Bienprêter en ce black Friday, sans même avoir essayé d’investir vous même un seul € sur un projet!? Personne n’y croit bien évidemment. Ça transpire plutôt la frustration de ne pas avoir pu placer vos fonds dans tous ces beaux projets! On pourrait encore dire avoir le manche de sa raquette en travers de la gorge!
Quel délire permanent !! T’as rien d’autre à faire que de m’attaquer en permanence ? On attend toujours tes arguments concrets.
Frustré de quoi ? BP ne représente qu’une partie marginale de mes investissements.
Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu’on te fasse (ça c’est pour votre copine Aude qui aime bien les citations et autres proverbes), sur cette base veuillez vous aussi respecter vos interlocuteurs, et faire la police dans vos rangs.
Sinon à votre petit jeu du « qui est-ce » que vous et votre bande avez lancé il y a maintenant plusieurs mois contre ma personne, il est clair que vous avez perdu. Non je ne suis ni de Bienprêter ni de A&S, juste un Bienprêteur. J’ai déjà expliqué il y a quelques semaines maintenant quel était la raison principale de mes interventions ici, je vous laisse relire un de mes posts en réponse à un petit messieurs venu jouer du clairon du haut de son poney. Sinon je vous rassure, nul besoin d’être devin ou de faire appel à Bienprêter pour pouvoir maintenant suivre vos investissements sur cette plateforme. Le long de ce fil vous avez lâché quelques informations qu’il suffit d’exploiter, certes il faut s’en donner la peine et garder en tete qu’internet n’oublie jamais, mais quel plaisir de vous avoir démasqué et de révéler ici votre double jeux!! Attention Jean-Luc… l’élève est sur le point de dépasser son maître!
Je laisse certains calculer plus précisément le total (Petit Lucas avec votre calculette il faudra taper + entre chaque montant) mais avec plus de 3m€ collectés sur une seule journée les Haters pullulant ici auront du mal à nier que Bienprêter est un vrai succès! Alors oui de gros couacs avec ce nouveau robot, mais çela n’ aura pas empêché certains ici, Jean-Luc on le savait déjà tous… mais aussi Le Greg et John (et oui!) de mettre de beaux tickets sur plusieurs projets!
Bon samedi!
Impressionnant !
Effectivement Thibault, aucune autre plateforme de crowd n’a autant levé sur 24h ces dernières années, donc cela montre la pleine confiance des investisseurs pour Bienprêter! Des faits rien que des faits comme on aime a dire ici!
Madoff a eu la confiance de ses clients pendant 48 ans. Des faits rien que des faits.
Val63 t’es trop,trop,trop,trop fort(e)💪
Bah oui avec ta petite technique « du Jean-Luc est un gourou » nous ses adeptes qui continue d’investir sur Bienpreter, et ben t’as fait oublier à tout le monde, les suppositions de Ponzi et autres irrégularités qui planent sur Bienprêter Promup et consorts et qui sont évoqués ici depuis des mois.
Ah non, mais franchement, trop fort, un(e) pro de la com
Tout le monde s’est fait avoir on y a vu que du feu.
Par contre toi, sur ta calculatrice, tu pourras mettre aussi des plus
Les plus de tous les investisseurs qui auront perdus de l’argent très prochainement quand cette bulle spéculative va bientôt exploser ( vive les 15%}.
Et aussi, quand tu devras rendre des comptes devant les juridictions compétentes on te fera l’addition.
En ma qualité de Bienprêteurs, en quoi devrais-je rendre des comptes? Encore des menaces petit Lucas? Attention ce n’est pas avec ce genre de comportements qu’on gagne des bons points !
« John (et oui!) de mettre de beaux tickets sur plusieurs projets »
quand on lit tes posts on se rend compte de qui tu es: un menteur cupide sans aucun principe,sans moralité
Plus que 1000 euros investi chez BP; 33000 en tout investi
@val63 en sachant que Greg est un pseudo et ce n’est pas mon vrai prénom. Comment pourrais-tu avoir accès à mon compte bienprêter pour voir mes investissements ?
Travaillerais-tu chez bienprêter ?
Par contre pour une fois, nous sommes d’accord tous les deux pour dire qu’il ne faut plus Investir sur les Promup car vu l’endettement cette boîte va bientôt planter.
On est donc d’accord aussi pour dire que comme il y a 50 % des prêts demandés qui viennent de Promup quand cette boîte va planté bienprêter va suivre derrière.
Quant au chat égyptien j’ai dans ma clientèle, des vrais marchands d’art qui m’ont dit, je cite: cette statuette ne vaut même pas 15 000 €.
De + 1 vrai marchand d’art n’est pas Auto entrepreneur et ne se fait pas financer sur BP.
C’est vrai que on peut se dire que cette journée de Black Friday il y avait la confiance des investisseurs
Par contre, quand on voit le pugilat sur le site argent et salaire, pourtant tellement dévoué à la cause,, parce que les mecs ont appuyé sur le bouton du robot et ça ne fonctionnait pas !
j’aimerais pas être à la place des dirigeants de bienprêter ,Promup et consorts quand la bulle va exploser et que les victimes vont se défendre.
Une dernière chose, cher ami, je pense toujours avoir été courtois dans les échanges Ici.
Je te demanderais donc d’en faire de même et d’arrêter de traiter inutilement les intervenants.
Je ne sais pas où tu as été éduqué mais si on pouvait mesurer l’incorrection tu pourrais servir de maître étalon.
Après la lecture de ce blog, je ne vois pas comment BP aurait pu durer et croître si longtemps si il était aussi corrompu que vous le dites. Votre blog ne date pas d’hier et les investisseurs ont tous connaissance de vos interrogations et ont le temps de les analyser en toute objectivité car on trouve tout sur le net.
Le résultat c’est que BP est un succès incontestable. Le nombre de prêteurs croit régulièrement et sans arrêt. L’opération black friday est une super performance et comme le dit Thibaut c’est impressionnant. Tout ça ne se construit pas uniquement sur de la chance.
Si on n’aime pas on investit pas. Comme en bourse si je ne sens que as un titre je n’y vais pas.
Je suis tout à fait d’accord avec vous sur la plupart des points.
Cependant, je dois rectifier vos propos « les investisseurs ont tous connaissance de vos interrogations » => c’est faux. On le constate d’ailleurs clairement sur ce forum, où de nombreux investisseurs semblent découvrir ces problématiques. Certes, les quelques investisseurs expérimentés présents sur A&S sont probablement conscients de ces enjeux et, je l’espère pour eux, ont mis en place une stratégie de diversification cross-plateforme et cross-actifs pour minimiser leurs risques. Mais comment imaginer un seul instant qu’il n’existe pas des personnes investissant sans précautions, ni une connaissance approfondie de tous ces risques ?
C’est justement l’objectif de cet article : informer ceux qui ignorent encore ces aspects cruciaux. Après lecture, s’ils souhaitent toujours investir, au moins le feront-ils en toute connaissance de cause.
En revanche rien à dire sur le succès de Bienprêter auprès des investisseurs qui est indéniable 🙂 En espérant pour eux que toutes ces interrogations ne soient que des incompréhensions et des malentendus.
Merci Thibault pour ce poste plein de clairvoyance et de sagesse. Ça change des propros plus qu’ agressif de certains et de certaines, je ne vais pas les nommer à nouveau mais tout le monde les reconnaîtra. Oui ces mêmes énergumènes
qui mènent clairement un double jeu à vomir ici leur bile sur Bienprêter tout en slalomant entre leurs œuvres pour continuer d’investir massivement et régulièrement sur, disons même dans Bienprêter!
VAL63 alias MDO100 on le reconnait à ses formules « BP la main qui vous nourrit » ,son vocabulaire restreint,mais aussi à son hypocrisie,sa miévrerie et surtout le mensonge sans honte,ce post le confirme
Balance mon nom voir mes initiales puisque j’investis comme Lucas,Greg,John et d’autres
Voilà le genre de type qu’on est content de ne pas avoir dans ses fréquentations
Vous avez sans doute raison, Aude, ce doit être mdo100. En effet, il se trahit par ses formules préférées (hater, jaloux pour contradicteur) et son style ampoulé avec l’utilisation pénible de l’écriture inclusive (prêteurs et prêteuses, certains et certaines,…). Toujours se méfier de ceux qui se disent bienveillants, humanistes, etc ce sont les pires. On le constate une fois de plus.
Il travaille clairement pour BP, on le voit défendre les Promup sur le blog A&S. Il s’étonne même du mauvais classement de Securidock. Un intervenant lui fait remarquer que quelqu’un avait écrit sur ce blog que la boîte était virtuellement en faillite (c’était moi, il suffit en effet de savoir lire un bilan), il répond « non, non, pas de problème la boîte rembourse régulièrement tous ses prêts, d’ailleurs plusieurs seront remboursés le 6 décembre prochain ». Aucune référence au bilan, aucun chiffre pour contre-argumenter. Il est bien incapable de lire et de comprendre un bilan et un compte de résultats.
Prêter à une telle boîte ne veut pas dire qu’elle ne remboursera pas, mais juste que c’est très très risqué. Pas pour rien les taux élevés et le recours à BP plutôt qu’à une banque bien moins chère. Le dire ce n’est pas être jaloux ou en vouloir à quiconque. Chacun en fait ce qu’il veut et agit en connaissance de cause. D’ailleurs, au lieu de diffuser honnêtement de l’information et des analyses, mon intérêt serait plutôt de faire comme ce mdo100 et de promouvoir BP, car j’ai encore beaucoup d’argent à récupérer sur cette plateforme.
Mordre la main de celui qui nous nourrit, mais ma pov Aude personne n’a le monopole de cette expression!! Que de raccourcis! Allez un peu d’égalité entre les genres, « voilà le genre de bonne femme qu’on est content de ne pas avoir dans ses fréquentations! »
@VAL63 alias MDO100 « la main qui te nourrit »,te comparer à un chien hargneux,fourbe et agressif n’est pas faux,perso j’ai pas besoin d’une entreprise pas claire pour manger
@JEAN PIERRE
La clé du succès d’une pyramide de Ponzi c’est la confiance et l’arrivée croissante de gogos
Madoff a tenu 48 ans.
Donc on cache les défauts,et BP les payent avec votre argent comme l’explique plus bas DAMIEN
3 entreprises connu à ce jour en défaut plus celle que BP vous cache,mais ce système exponentiel aura une fin,quand les nouveaux gogos ne pourront plus assez alimenter la machine infernale
mdo100 en plein délire !! Je lui aurais parlé en mode privé alors qu’il m’a censuré sur A&S dès mon premier message où je disais des vérités qu’il ne voulait pas entendre. 200 000 € sur BP ?? Sûrement pas, mais c’est vrai que j’étais monté à environ 115 000 €. Et je parle en montant en-cours, pas en montants investis, comme ton chef, ce qui n’a aucun sens, juste pour impressionner la galerie, comme si le fait de retirer de l’argent sur un compte puis de le remettre en faisait augmenter la valeur. C’était beaucoup trop, depuis je désinvestis.
Oui j’ai encore un petit montant sur Securidock, comment le sais-tu? C’est tes collègues de BP qui te l’ont dit? J’attends avec impatience les remboursements. Bien évidemment je n’investirai plus dessus. Parle-nous de leur dernier bilan au lieu de faire des prédictions sur leur bilan 2024, à moins que tu aies des informations sur les comptes prévisionnels 2024, auquel cas partage-les. Il faut préciser que BP ne fournit que les chiffres de 2020 et 2021, sans le dire bien sûr (c’est une faute, alors qu’ils ne cessent de prôner la transparence), on ne sait rien de 2022 ni 2023. A ce propos, les fonds propres sont négatifs en 2021. Et quand on divise un résultat négatif par des fonds propres négatifs pour calculer la rentabilité des fonds propres, figure-toi qu’on obtient un chiffre positif ! Bien sûr il ne veut absolument rien dire, ou plutôt le contraire de ce que ceux qui ne savent pas lire un bilan peuvent penser. Ca veut juste dire que leur résultat négatif de l’année 2021 est 1,5x plus élevé que leurs fonds propres négatifs. Crois-tu que cela va améliorer les fonds propres en 2022 ? Alors, te voir te réjouir d’une rentabilité des fonds propres de 150%, c’est juste risible. Et personne ne t’a repris sur A&S, c’est dire le niveau (qui ne risque pas de monter puisqu’on y censure les personnes compétentes qui disent les choses). J’espère qu’ils ont massivement recapitalisé la société en 2022 et/ou 2023.
Aucune haine envers Bienprêter, ils ont juste de grosses lacunes : articles de blog truffés de fautes, mais ils s’améliorent depuis que je leur ai suggéré d’utiliser un correcteur (tu devrais faire pareil, de même que la plupart de tes collègues sur A&S), confusion entre rendement supplémentaire et cash-back, incapacité à calculer un TRI, robot fantaisiste, opacité sur leurs conflits d’intérêts potentiels ainsi que sur les affaires Fenêtre et Style et DCVF Plâtrerie, manque criant d’informations financières sur les sociétés, etc. J’essaie de les faire progresser. Fais pareil !
mdo100 tu as passé des heures sur mon fichier? Quel fichier? Je ne t’ai jamais rien envoyé, tu m’as censuré, tu ne te rappelles plus ? Et puis, je n’ai pas besoin de toi pour calculer un TRI, c’est exactement le contraire, c’est moi qui ai relevé que tes calculs de rendement n’étaient pas bons car tu confondais le taux facial et le TRI dans un fichier que tu avais posté à l’attention d’un autre débutant ! Je ne sais plus qui, peut-être Dancla, je lui avais bien expliqué comment calculer un TRI, il n’en avait aucune idée. En remerciement, il t’a demandé de me censurer, ce que tu as fait immédiatement.
Un dossier sur moi, t’es trop drôle…
Bien parlé Thibault, chacun en lisant ton article et les commentaires qui suivent se fera son avis.
Les bilans publiés de Promup,Green bird capital , les clients mécontents de ces mêmes boîtes qui portent plainte sont des faits suffisamment concrets pour que chacun se fasse son propre jugement.
Alors les bla-bla-bla inutiles et les manœuvres grossières de certains pour essayer décrédibiliser les intervenants de ce forum ne servent pas à grand chose au final .
En tout cas, merci de nous avoir alerté
Bonjour à tous cela faisait un moment que je n’était plus venu ici et, force est de constater que BP envoi tous ces sbires de manières à noyer le poisson. Cher VAL 63, je ne vous demanderai pas de commenter les bilans promup et consort, depuis le temps que tout le monde vous le demande vous auriez déja répondu si vous en aviez les capacités. Donc amis de cette communauté, vous avez maintenant compris que vous aviez mis le doigt voir la main, sur tout ce qui rend BP alarmant à ce jour, vous n’aurez aucune réponse de martin et consort, ils sont en train d’essayer de sauver leur peau et les meubles, remarque mot pour mot qui m’a été faite par un enquêteur de la brigade financière ou je me suis rendu avec mon avocate, ce système est en train de sombrer, il faut être dupe ou salarié actionnaire de chez BP pour continuer de voir le contraire. Par contre une autre remarque m’a été faite par les enquêteurs, tout ces pseudo, val 63, mdo 100 et tous les fidèles du gourou skyppie, devrons aussi rendre des comptes, l’enqueteur me dit : soit ces gens sont ignorant au possible et ca je n’ose y croire, soit ils ont accès à des données de BP soit en y étant salarié soit avec la collusion des responsables de BP, ce qui veux dire messieurs qu’en votre âme et conscience en continuant de valoriser BP alors que tout prouve que cela part en cacahuète et bien messieurs, par ces mots vous vous êtes rendu complice des agissements de BP, donc tu vois VAL 63 tu peux continuer à cracher ton venin sur jlr et autre tu payera j’espère très chèere tes propos mais tu les payeras quand même.
Pour finir BP continu de payer notre dette avec l’argent des très chères val modo dancla et toute leur clique j’en profite pour vous remercier , ils n’ont pas le choix et ne peuvent me réclamer les sommes, donc vraiment merci à vous de payer les dettes de BP vous êtes géniaux.
« vous n’avez remboursé à ce jour que 230.264€ soit 31,95%, vous avez donc un reste dû hors intérêts de 490.456€. »
le bipolaire deux messages en 4 mn,clin d’oeil à Aude ,il est pressé d’aller sur son forum,comme l’ouvrier à l’usine n’a pas encore compris que c’est BP qui rembourse avec son argent les prêts « Fenêtre et style » « dcrf platrerie » et possiblement d’autres puisque tous les défauts sont masqués;ainsi doit fonctionner une pyramide,dans la confiance comme indiqué plus haut
Toujours pas d’avis sur PROMUP et l’explication de GREG ??? c’est vrai que sur AS même le bloggeur en chef avoue être incapable de lire un bilan
mdo100décembre 2, 2024 à 11:21 pm
Val63décembre 2, 2024 à 11:25 pm
autant pour moi ils rentraient du boulot
John, je vois que ma personne vous intrigue et a éveiller une curiosité disons assez déplacée si pas malsaine. Alors pour vous répondre, non John à 11:25 pm j’étais juste en train de finir un bon film (oui je suis un petit dormeur). Ce soir mon film est déjà décidé, va encore une fois pour Le dîner de cons, je vous le conseille d’ailleurs!
Sinon que de mépris de votre part envers les gens qui ne font pas des heures de bureau!
« curiosité disons assez déplacée si pas malsaine » @VAL63 votre vie privé ne m’interresse pas,contrairement à AUDE je pense que vous êtes deux avec MDO100,juste fallait partager le seul objet connecté du foyer
mdo100décembre 2, 2024 à 11:21 pm
Val63décembre 2, 2024 à 11:25 pm
Après à vivre ensemble on emploi les mêmes formule « BP la main qui vous nourrit » c’est normal,AUDE a tiré des conclusions trop hative
mdo100 encore une fois vos sources chez BP ne sont pas bonnes et les chiffres que vous sortez sont de la diffamation pure et simple. Petit rappel, mon entreprise étant en RJ, cette somme n’est plus exigible par BP, et au vu des plaintes en cours nous y sommes pour quelques années, année ou BP devra payer ses bienpreteurs, c’est le risque que BP à pris pour eux qui est bien dommageable; Quand vous parlez d’escrocs soyez plus mesuré pour Mr Martin, certes la cavalerie est interdite mais BP s’en exonère, et les fausses informations sur les entreprises dont BP céde des créances aussi sont interdites car elles induisent en erreur les bien preteur comme vous mdo100 je ne comprend même pas que vous ne vous posiez pas la question…..enfin si comme vous êtres affilié à BP de je ne sais quel manière cela vous pousse aux mensonges comme eux, sinon ….. un avis sur les bilans promup ou green bird capital?????
C’est bien mdo100, tu progresses, pas de « prêteurs/prêteuses » dans ton message. Par contre encore énormément de progrès à faire en grammaire et orthographe.
Et toi, tu y penses à tous ceux que tu as incités à investir leurs petits 20€ sans leur dire toute la réalité sur les entreprises emprunteuses, voire en leur disant des mensonges, comme ta rentabilité de 150% sur Securidock ? Mais je te devance, je retire, ce n’était pas un mensonge, juste de l’incompétence.
La plus élémentaire des honnêtetés aurait consisté à leur dire les choses, ensuite à chacun d’agir en fonction de sa sensibilité et de son appétence au risque. Comme le fait très bien ici Thibault qui, lui, sait lire un bilan.
@MDO100 comment peux tu avoir aux centimes le capital restant du de l’entreprise de Damien vu que depuis un temps c’est Bienpreter qui paye les échéances sans le dire aux préteurs ?
Comment as tu de tels informations confidentielles et interne a Bienpreter ?
Il a simplement pris les chiffres de la plateforme, il aime bien jouer à l’expert en calculant des pourcentages avec 2 chiffres derrière la virgule, ça fait pro.
T’es vraiment un cas toi, un vrai mythomane, des informations confidentielles sur les sociétés, un dossier sur moi,…
T’aurais pas plutôt quelque chose sur le couple Martin/Boilevin par hasard ? Ca nous intéresse…
MDO 100 les informations dont vous parlez ne peuvent venir que de chez BP ce qui prouve que soit vous avez accès à leur données car ils vous octroie une autorisation de consultation donc vous êtes complice de meurs actes soit vous êtes salariés de BP et tout serai dis.
Tiens vous nous parliez de preuve de dépôt de plainte j’ai une question bien plus précise comment expliquez vous que mon entreprise a déjà rembourser 230keuro, ce sont vos chiffres que vous avancer, et que lors de mes auditions j’ai pu prouver qu’aucun euro n’est sorti de mon entreprise en direction de BP.
Et bien je vais vous répondre cher MDO100, si ces remboursements ont pu être effectuer c’est uniquement dans le cas d’une cavalerie ou d’un roulage de dette et c’est ce que je dis depuis le début, BP nous a demander par mail de céder des créances pour en couvrir d’autre !!!!!!!!!!! La preuve par A+B que BP fait rembourser les entreprises comme la mienne en demandant à de nouveau investisseurs de financer des projets officiellement honnête mais officieusement l’argent sert à rembourser de la dette- j’aimerai vous entendre MDO100 et val63 sur ce FAIT car ce que je vous écrit est FACTUEL, au plaisir de vous lire très chere
@MDO100 ta réponse à peine masquée pour essayer de montrer que Damien est malhonnête et toi honnête en tant que prêteur et absolument ubuesque.
Tu continues par ton attitude à défier.
Te rends tu comptes une minute de la situation ?
Si la brigade financière a mis son nez dedans ce n’est pas pour rien
Mon cher MDO100 les informations qui évoque le fait que la brigade financière a mis son nez dedans, eh bien peut-être que je crois ce que Damien nous a dit précédemment.
J’ai 2 ou 3 notions juridiques qui pourraient me faire dire que cette procédure est normale car ce sont eux qui sont compétents pour instruire via le procureur de la république une enquête préliminaire pour une plainte pour escroquerie et cavalerie.
À moins bien sûr que vous traitiez Damien de menteur ?
Je ne sais pas, dites-moi !
Vous devenez vraiment saoulant à faire l’innocent, les mains pleines.
« les prêteurs et à commencer par les plus petits d’entre nous. » le gugusse ne sait pas que chaque prêteurs est logé à la même enseigne,qu’il prête 20 ou 2000 euros ???
et en plus un gros mytho « Effectivement j’ai a ma disposition des informations confidentielles sur les entreprises qui ne proviennent pas de Bienprêter et que je ne peux partager ici.
Ça vous en bouche un coin. »
Ce gugusse est vraiment nauséabond,on le voit dans ses écrits,bien analysé par Jean Luc dans un autre post
MDO100 alias VAL63 n’est rien,LUCAS se trompe qui le voit comme un employé de BP.
Il est juste un personnage grotesque et ridicule qui va perdre beaucoup d’argent par cupidité
annuler mon post précédent bourré de fautes d’orthographe,jamais je me relis
@Mdo100 alors d’accord d’après vous, Damien ment et est malhonnête.
D’accord, c’est votre analyse
Vous me parlez de fait rien que de fait OK
Les bilans de Promup et GBC qui font apparaître une cavalerie et un roulage de la dette. Vous en pensez quoi ?
Parlez-moi des faits, rien que des faits, un bilan publié par un commissaire aux comptes y a pas mieux.
Qu’en pensez-vous, cher ami ?
Encore une fois des attaques directes, d’une certaine violence maintenant et infondées contre ma personne. Pour rappel la diffamation est une infraction pénale alors modérez vous Damien!! @Thibault, merci aussi de calmer ou de bannir ces excités, on peut ne pas être d’accord mais certains des propos de Damien sont inacceptables!
Damien&Co, comme Thibault le disait encore très récemment, tout le monde est bienvenu sur son forum et en France nous avons encore le droit de donner son opinion, que cela vous déplaise ou non (et oui!).
Personnellement en tant que simple Bienprêteur, tout comme bien les 3/4 de l’auditoire ici, je ne vois pas en quoi je devrais être inquiété pour ma personne! Il est tout de même ahurissant que toute une troupe ici essaye systématiquement de dézinguer tout ceux qui ne vont pas dans leur sens! Quitte à me répéter, une phrase sur deux n’est que mépris, agressivité, mensonges et maintenant menaces ouvertement prononcées! Tout un groupe ici m’attaque sans retenue en usant de subterfuges plus puants les uns que les autres et ensuite ils s’étonnent de recevoir des réponses un brin caustique de ma part!? Redescendez donc tous un peu, Damien le premier!
@val63 c’est incroyable mais tu oses tout !
Léa, certains ici diront que c’est à cela qu’on en reconnaît certains! Un peu d’autodérision contre ma personne ma chère Léa.
tu parle de quel attaque car a force de pleurer sur ton sors on vois bien que tu t’embrouille, qu’a tu vu comme attaque dans mes propos BOB ?
val63 je vais redescendre de nulle part tu n’est qu’un aveugle si tu veux du respect cela ne s’achète pas cela se mérite, tu veux être plus crédible ici, répond aux questions sur les bilans promup et GBC, ne le faisant pas en prétextant des attaques personnelles tu te nui a toi tout seul, tu n’est pas crédible et c’est quand même assez fou de voir un ignare reprocher à tout va qu’on l’insulte alors qu’il passe son temps à dézingué jlr moi meme et consors.
Tu gagnera en crédibilité de parler bilan sinon tu as le droit de ne rien dire aussi ca ferait du bien à tous le monde allez BOB va bosser faut refaire toute la galaxie martin
En fait c’est Val63, alias mdo100, le frustré ici, frustré de ne pas pouvoir bannir ceux qui lui disent en face ses quatre vérités. Et non, mdo100, tu n’es pas modérateur ici, tu es obligé de lire des propos qui sont contradictoires avec tes idées. Je comprends ta douleur.
Mais la solution est très simple : reste sur A&S et prends ton pied à jouer au chef et à l’expert (que tu n’es pas), à censurer ceux qui te contredisent, même s’il n’y en a plus beaucoup, ils ont pour la plupart déjà été censurés ou sont partis.
Sache que tes réponses ici, on s’en fout un peu, il n’y a jamais rien de concret, que du vent et des insultes, on a compris le personnage.
habillé pour l’hiver MDO63
Bon arrêtez bande de haters ,de gros jaloux et autres frustrés.
Val63 n’a aucun lien de proximité avec Bienpreter ,même la fois ou sur le forum il(elle) annonce dans l’ordre les projets du jour à 7h45 sur le forum alors qu’ils ont été mis en ligne à 9h30 .
Mais bon simple hasard divinatoire.
C’est vrai c’est pratique pour ça internet ça laisse une trace …
@MDO100 Toi tu feras moins le malin quand tu passeras 48 heures a la Brigade Financiere attaché a un radiateur 😂😂
@Md0100 eh bien s’il faut retrancher deux heures, c’est encore pire, cela veut dire que Vall63 a annoncé encore plutôt les projets qui ne sont apparu qu’à 9h du matin sur le site
Une information publiée sur le blog à 7h45 ok on est d’accord .
Les projets sont apparus sur le site de bienprêter qu’à 9h30 du matin , là je regarde ma montre, je n’ai pas besoin de retrancher d’heures ou de me mettre à l’heure d’hiver.
Donc si tu annonces des projets sur ce forum à 7 h 45 alors que nous ne pouvons les voir qu’à partir de 9h30 du matin sur le site de bienprêter comment Val63 à été chercher cette information ?
Avez-vous compris ?
Après ce ne sont que des détails, il y a d’autres preuves, bien plus flagrantes pour démontrer pour qui ce pseudo roule
Moi je préfère discuter de l’essentiel, vous en pensez quoi des bilans de Promup et. Gbc ?
C’est facile d’esquiver par le mépris MDO100
Pour la petite histoire ce fameux jour quand j’ai lu le message de Val63 aux alentours de 9h du matin j’ai été voir sur le site de BP, il n’y avait aucun projets de publiés.
Les projets sont bien arrivé sur le site après donc Romain a bien raison
Mais il est tellement facile de prendre les gens pour des cons ou faire mine de pas comprendre pour se défiler !
Moi par contre je sais assez bien lire un bilan, j’attends donc votre analyse sur les bilans Promup et GBC , je serai en mesure de comprendre votre analyse qui, je suis sûr, doit être excellente
là MDO100 n’arrive plus à suivre ,il met son pseudo VAL63 de coté,vu qu’il mitraille de post le forum.
Il connait mieux VAL63 que VAL63 lui même et assure donc le SAV
Notez pendant ce labs de temps il est inactif sur AS
Il est bien « grotesque et ridicule » le pépé
Allez pépé va prendre ta tisane,la journée n’est pas fini
Est-ce qu’on peut essayer de calmer le jeu et ne pas se traiter de « pépé » 😂😂
On va s’organiser un live tous ensemble pour débattre et on va tous se réconcilier ! 😅
Pour cloturer une bonne fois pour toute le débat du speudo VAL63 utilisé par BP pour pourrir le forum avec sa victimisation et sa manipulation.
Je vous mets un petit florilége de ses attaques personnelles sur ce forum:
Rien d’autre a rajouter
mais ma pov Aude « voilà le genre de bonne femme qu’on est content de ne pas avoir dans ses fréquentations! »
Oui ces mêmes énergumènes qui mènent clairement un double jeu à vomir ici leur bile sur Bienprêter
un petit messieurs venu jouer du clairon du haut de son poney.
Mais oui Le Greg même votre gourou Jean-Luc concède entre deux reflux gastrique qu’il continue d investir sur Bienprêter.Il ne serait d’ailleurs pas étonnant que vous en possédiez quelques exemplaires dans l’espoir de devenir un brin intelligent!
Pas de bol Greg, John, petit Lucas (qu’on entend plus car toujours au coin) et autres haters d’avoir Jean-Luc dans votre équipe. Sinon oui il est bien connu que les gourous sont des gens extrêmement dérangés mais pouvant toutefois être dotés d’une grande intelligence, sur ce dernier point à vous de juger pour votre JLR, mais ce qui est sûr c’est que ceux qui les suivent éperdument sont eux des faibles d’esprit!
JLR, petit Lucas, Le Greg &Co, pas la peine de vomir en amont sur Bienprêter
Toujours aussi méprisant ce JLR…mais ni plus ou moins que tous les Haters de ce forum. A un moment donné il faudrait faire un peu de ménage ici car le niveau ne vole pas bien haut
avec Jean-Luc c’est peine perdue! Il a juste trouvé ici un un auditoire pour vomir devant tous sa haine de Bienprêter,Ce gars est juste un frustré et haineux (oups pardon hater).
Votre équipe de haters ne sait plus quoi sortir. Ce forum se meurt devant le peu d’arguments avancés et surtout la crédibilité inexistante des intervenants de votre bande.
Thibault e la modération officielle et autres tyrans pullulant sur ce forum,
bravo JLR, quelle leçon de vie pour toute votre troupe de haters! Cela reflète bien le niveau de votre bande!
Mais entre vous et moi, vous êtes tellement un haineux et un frustré cher JLR, que personne se consolerai en se comparant à vous.
Oui toujours les mêmes à trouver la moindre occasion pour vomir leur bile,
dire que beaucoup ici sont jaloux car leurs finances ne leur permettent malheureusement pas de placer de tels montants sur Bienprêter..!
en pense que l’équipe des haters a brainstormé dur pour épingler une nouvelle affaire à BP.
mes contributions ne servent uniquement qu’à mettre en lumière le double jeu et l’hypocrisie incessante de beaucoup ici
Les pitbulls d’ hier… sont les haters d’aujourd’hui!
La vie n’est qu’un nœud de rancunes inextricables » vous colle particulièrement bien à la peau.
Il ne fait pas bon pour tous vos disciples haters qui pullulent ici de vous avoir à leurs côtés.
J’ai cru lire de l’un de vos compères le genialisime John, censeur en rien officiel de ce forum, qu’on appele cela le doxing!
pour reprendre le terme d’un de nos inspecteurs financiers de génies pullulant ici
Légère adaptation d’un proverbe, qu’on pourrait attribuer à quasi 100% des haters pullulant ici:
Quel biais dans la lecture des échanges sur A&S, le biais du hater, que vous venez de créer Le Greg!
Franchement à quoi bon donner son avis ici dès qu’on ne va pas dans le sens du Greg, maintenant del Romain et de petit Lucas&Co et dès lors qu’on ne rend pas régulièrement ses repas sur BP
A l’opposé de certains ici, vous êtes quelqu’un d’intelligent
Avec de tels tours de passe passe plus loufoques les uns que les autres pour essayer de discréditer vos interlocuteurs, pas besoin d’être cette dame pour vous mépriser.
Au Greg, si ma présence ne vous convient pas ici, je vous propose d’adopter votre recommandation à savoir de quitter ce forum, ça ne fera que le grandir! Avec petit Lucas et votre nouvelle amie Lize, allez donc ailleurs jouer à votre petit jeu malsain.
Je vous laisse choisir les causes les plus profondes: par frustration, jalousie, par envie ou encore le fait d’être tout honteux d’être en possession d’un esprit si peu affûté.
ci encore on revient aux haineux qui ne cherchent qu’à vomir sur BP.
je fais ce que je veux de vous, vous êtes même plus un petit bonhomme mais mon petit pantin de bois, mon Pinocchio dont le nez ne cesse de s’allonger en essayant de faire croire que je suis de BP. Aller, au coin!
tous ces haters, car c’est bien de ce qu’il s’agit
y a une tonne de haters ici avec une forte propension à la mitomanie!
des révélations fracassantes, encore un mythomane
deniers durement volés aux incultes de la Finance et autres sans dents de France
Bienprêter eux mêmes qui se voit emm***** par ce gentil monsieur. Encore un fidèle hâter pour contredire cela?
d’une célèbre réplique des Tonton flingueurs, » Les ****, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît. »
Si on pouvait gagner de l’argent sur la connerie des gens, on serait décidément tous multimilliardaire!
des allégations non vérifiables car souvent émises par des haters et autres jaloux et frustrés.
Vous en aviez gros sur la patate ahah 😅
Je n’ai pas tout compris je vous avoue. Globalement nous sommes des haters qui n’avons pas assez d’argent pour investir sur Bienprêter ?
Je serais vraiment ravi que vous puissiez répondre aux interrogations que j’ai sur Bienprêter notamment sur les chiffres. Si vous apportez une réponse claire et structurée qui montre pourquoi je m’inquiète pour rien, je la posterai avec plaisir dans l’article. Il m’est déjà arrivé de me tromper sur une analyse 😅 Vous pouvez aussi prendre rendez-vous avec moi sur mon calendly (lien sur la première page du site) pour échanger.
A bientôt !
Bonjour Thibault,
La technique du Greg est grossière, sortir de leurs contextes des passages, il est normal de s’y perdre. Par contre chiche d’ avoir le best of de la bande à Greg? Je viens justement de le lui demander, message en cours de modération. A voir si il se prend au jeu et si il va jusqu’à recopier le passage où un de sa bande s’amuse à l’idée qu’en enfant puisse se faire abuser sexuellement, passage ponctué d’un smiley hilare! Qu’en penses-tu Thibault, et toi Le Greg à la morale irréprochable? Message du 18 octobre 2:33 pm, copie d’écran au chaud de mon côté.
Thibault ici est tout le problème de ces quelques énergumènes qui méprisent ouvertement les Bienprêteurs que nous sommes (oui c’est vrai qu’eux n’ont jaaaaamais investi sur Bienprêter et ne continuent pas du tout, mais du tout à le faire). Thibault je ne cherche qu a contrebalancer cette meute d’hypocrites et de violents, à avoir trop ouvert les vannes de la modération on voit les sectaires s’engouffrer sur ton forum, comme par hasard Jean-Luc R le tout premier pour remonter ici son réseau ! Maintenant je ne vais pas faire une quelconque communication sur les chiffres de Promup, Bienprêter ou sur les goûts vestimentaires de Mr Martin (que je ne connais pas), en tant que simple Bienprêteur je ne peux m’octroyer ce droit! Les points discutés ici sont connus depuis longtemps (désolé Thibault mais tu es loin d’être le premier à lever le lièvre). Pour ma part les risques sont connus, maitrisés et, roulement de tambours… assumés, et oui! A cela je ne donne aucunement des conseils concernant des investissements sur Bienprêter, ni je vends cette boîte ni je vomis dessus, au mieux je partage avec parcimonie mon expérience personnelle d’investisseurs (encore) comblé!
Bien à toi Thibault… et dans l’attente du flot de messages puants de ceux qui pullulent sur ton forum!
Merci pour ce message.
Je comprends mieux ta position 🙂
Edifiant ce résumé ! On cerne bien le personnage quand on lit en bloc. Méfions-nous, il a des dossiers…
Je note que lorsque mdo100 poste à la mitrailleuse ici, curieusement Val63 disparaît.
MDO100 et Val63 ne seraient qu’une seule et même personne… Jean-Luc, ma demande postée ce mercredi matin à Thibault pour clôturer ce point est encore en cours de modération au moment où je vous réponds (mercredi 12h14), mais voyons bien qui fera la grimace à les lectures de ses conclusions..! Toute votre bande et moi-même voulons connaître la vérité, j’ espère juste que vous ne traiterez pas Thibault de collusion ou encore de corruption s’il ne parvenait pas à confirmer VOTRE vérité.
En ce qui concerne les propos de Val63 sur ce forum et qui est toujours en train de se sentir diffamé ( c’est vraiment la morgue qui se fou de la gueule de la charité ).
En droit français, la diffamation repose sur plusieurs critères essentiels :
Atteinte à l’honneur ou à la réputation : Les termes comme « frustré », « haineux », « gourou », « mythomane », ou encore « faibles d’esprit » sont des jugements péjoratifs qui portent atteinte à la dignité et à l’image des personnes visées. Ces qualificatifs peuvent être interprétés comme une dévalorisation publique de leur honneur
Imputation d’un fait précis : Il est important que les propos soient associés à un fait précis. Dans ce cas, des accusations telles que « les haters de Bienprêter », « les mythomanes », ou « les fauteurs de trouble » peuvent être considérées comme des imputations de comportements négatifs
La diffamation publique ou non publique : Si ces propos sont diffusés sur un forum public, ils pourraient être qualifiés de diffamation publique, ce qui entraîne des sanctions plus graves (amendes, voire prison en cas de récidive)
La véracité des faits : En cas de plainte, l’auteur ( Val63 ) des propos devra démontrer la véracité de ses affirmations. S’il n’est pas capable de prouver ses accusations (par exemple, la prétendue « hypocrisie » ou les « contributions malsaines »), les propos peuvent être considérés comme diffamatoires
Ainsi, ces propos sont diffamatoires et attaquables en justice, ils démontrent qu’ils ont effectivement porté atteinte à la réputation des individus visés, qu’ils sont fondés sur des faits non vérifiés, et qu’ils ont été publiés de manière à nuire publiquement à la personne.
Greg le roi du copier coller!! Je vous laisse également faire le best of de tous les messages puants que votre bande et vous même avez balancé sur moi (ou les autres que vous avez pris pour cibles), la liste va être longue elle aussi, et vous verrez des propos bien plus violents venant de votre bande!
Ce forum de discussion appartient à Thibault, et a l’exception d’un seul de mes messages qu’il a légèrement écourté, il semble donc qu’il ait jugé que mes propos ne dépassaient pas de lignes rouges, aussi caustique qu’ils le sont en effet pour la plupart! Mes propos sont avant tout que réponses mesurées aux invectives de votre bandes, jusqu’à reprendre les propres mots et expressions utilisées par votre bande. Donc mettez d’abord de l’ordre dans vos rangs, cela ne fera que grandir ce forum! Arrêtez également de tout faire pour me rattacher aux dirigeants de Bienprêter ou encore à A&S, c’est vraiment votre seul axe d’attaque et c’est tellement gros et absurde que ça en devient des plus ridicules!
Val63 ah oui, tu vas loin, pédophilie et viol dans nos messages.
Vas-y des preuves, montre-nous où ?
J’ai supprimé cette partie mais en effet j’ai trouvé ça limite personnellement.
Pas du tout dans l’esprit d’avoir une discussion posée et réfléchie.
Thibault si personnellement tu n’as trouvé çe passage que « limite », reposte donc ces écris nauséabonds! Tu comprends je ne voudrais surtout pas que la bande à Greg dise maintenant que je censure ce forum!
Paul, en effet vous ne retrouverez plus ce passage puisque Thibault l’a retiré hier soir! Mais si il me venait à l’idée de faire un signalement aux autorités compétentes avec copie d’écran à l’appui, je veux bien vous mettre dans la boucle!
Jamais vu un tel message.
Méfions-nous, VAL63 trouve nauséabond tout message qui dit qu’investir sur Promup, GBC,… n’est pas sans risque.
@val63 là quand on lit tes messages on commence à franchement friser la psychiatrie.
Chacun est libre de lire ce forum en entier et de s’apercevoir que tes morceaux choisis que j’ai mis tout à l’heure, ne sont pas des réponses à des invectives de notre part, mais des attaques personnelles que tu nous fait dès que l’on critique Bienpreter et ton patron.
Plus tu essayes de noyer le sujet plus tu t’enfonces et tu nous donnes raison.
C’est peut-être pour cela que Thibault te laisse t’exprimer
Alors Vas-y continue c’est bon pour nous 👍
Ps quant au petit passage sur la pédophilie et le viol. Je trouve Thibault que tu ne devrais pas laisser passer ça c’est franchement inadmissible!!!!
Allez Greg allons-y pour le tutoiement! Heureux de voir que tu as un semblant de morale et que tu trouves donc inadmissible qu’on puisse s’amuser d’ abus sexuels sur un enfant. Je te laisse relire ce passage écoeurant que je ne souhaite pas rediffuser ici dans mon post. Ton pote Lucas, 18 octobre 2:33 pm!
merci pour l’info je l’avais loupé. C’est supprimé
« merci pour l’info je l’avais loupé. C’est supprimé ».
Merci Thibault d’avoir nettoyé ce post de Lucas, de mon côté j’ai gardé une copie d’ écran.
Thibault pour lever tout doute tant ces propos étaient inadmissibles, tu te dois de confirmer qu’il s’agissait de propos venant de la bande à Greg, encore une fois destiné contre ma personne, et s’amusant de faits sordides touchants des enfants.
Il doit être clair pour tous ici que j’en étais pas l’auteur!
ça vient d’être posté 🙂
@val63 de plus en plus gerbant tes méthodes pour noyer le forum
J’espere en tous cas que toute la petite équipe qui se cache derriere le speudo VAL63 vous avez un bon VPN
Personne n’est anonyme sur le net
Garde bien cette copie de ce soit disant message que Thibaut aurait nettoyé
En ce qui me concerne je reviens la d’avoir été déposé une main courante et je rencontre demain mon conseil pour la suite a donner de telles accusations
La tu as été trop loin ;et t’inquiete avec une IP on retrouve tout le monde
Greg,
Avec un peu de retard, pour revenir sur ton best of, toi qui vient contester le fait que toi et ta bande ne menez en rien une campagne pour me dénigrer et me salir via l’utilisation de moultes insultes et autres propos nauséabonds (campagne portée également contre toute personne ne critiquant pas Bienprêter), et que mes reponses ne sont ni justifiées ni mesurées… Allez, de ton best of ne cherchons pas bien loin et prenons tout simplement le tout premier de ta liste à savoir
« mais ma pov Aude « voilà le genre de bonne femme qu’on est content de ne pas avoir dans ses fréquentations! » »
Je confirme ce passage dans le message en date du 2 décembre 7:28 pm, ce message en réponse à celui de ta copine Aude en date du 2 décembre 11:46 am avec pour conclusion, je recopie ci-dessous:
« Voilà le genre de type qu’on est content de ne pas avoir dans ses fréquentations ».
Si si va vérifier par toi même et promis Greg, je n’ai pas demandé que le message d’Aude soit retouché à mon avantage!
Comme tu le vois Greg, il m’arrive de faire preuve d’une certaine fainéantise en retournant tout simplement les boules puantes à l’envoyeur! Par contre j’ai des limites et une morale et quelques soient nos différents et désaccords je n’irai pas sur certains terrains, tu sais ceux du genre où certains de ta bande se sont déjà aventurés tout hilare en octobre. De tout ton best of Greg je peux faire le lien avec une insulte envoyée par ta bande!
Greg, si je n’ai pas rêvé, il y a 3 ou 4 jours toi même tu souhaitais ici un peu plus de retenue voir peut-être même que s’installe, soyons fou, un brin de courtoisie sur ce forum… par contre ça ne te gêne pas le moindre du monde de me balancer le 3 décembre 8:42 pm « @val63 là quand on lit tes messages on commence à franchement friser la psychiatrie » !
Greg, ne devrais tu pas d’abord montrer l’exemple?
Bien à toi!
Petit message à Damien, de fenêtre, style et également a la personne qui est à la tête du collectif qui porte plainte contre Promup.
D’après MdO100 Damien, tu as perdu l’esprit au point de mettre ton entreprise en danger.
Toutes tes accusations sont fausses.
Serait-il possible d’avoir une preuve à publier du dépôt de plainte ?
Pareil pour la personne qui est à la tête du collectif Promup
Très bon point Paul, il y a tellement de mythomanes ici et de personnes jouant un double jeu que votre demande s’impose! Enfin quelqu’un qui souhaite avancer sur le sujet en se basant sur du concret et qui n’est pas ici juste pour dézinguer ceux qui ne pensent pas comme eux! Donc à Damien et à cette chère madame de ce fameux collectif contre Promup, dans l’attente de vous lire, et si possible sans trop d’insultes contre Paul et moi qui souhaitons avoir du concret!
Ce qui est déjà officiel et public, c’est que la société Fenêtre et Style fait l’objet d’une procédure collective (redressement judiciaire) en date du 25/09/24.
Idem pour la société DCVF Plâtrerie (depuis le 29/07/2024).
Pour moi, la preuve du dépôt de plainte est accessoire. En cas de litige, il n’est pas rare que les deux parties s’envoient des plaintes à la figure.
Par contre, à ce jour, la plateforme Bienprêter n’a toujours pas informé ses prêteurs de ces deux procédures alors que des prêts sont toujours en cours pour les deux sociétés. A ma connaissance, toutes les plateformes communiquent immédiatement lorsqu’un tel événement survient. Pas Bienprêter. Dans ces conditions, comment ne pas se poser de questions ?
@PAUL Fenêtre et Style ne paye plus depuis plusieurs mois ses mensualités à BP,pourtant vous avez été remboursé,sans aucune communication de BP
Cela ne vous interpelle pas ??? Avec quel argent BP paye les deux défauts actuel connu ??? Pourquoi il ne communique pas sur ces remboursements ??? Voilà pourquoi tout laisse à penser à une pyramide qui repose sur la confiance
Existe t- il d’autres défauts caché mais payé,quand des entreprises,pas les plus performante, emprunte à 20%,frais compris, croyez vous que cela soit viable sur la durée dans la situation actuelle ???
Après si le mytho MDO100 est votre référence:« Effectivement j’ai a ma disposition des informations confidentielles sur les entreprises qui ne proviennent pas de Bienprêter et que je ne peux partager ici »;..Dommage qu’il ne les avait pas sur Techni Gym,Fenêtre et style DCVF PLATRERIE…et sur les bilans de la galaxie PROMUP analysé par GREG plus haut
il fallait mettre la déclaration intégrale du mytho « Effectivement j’ai a ma disposition des informations confidentielles sur les entreprises qui ne proviennent pas de Bienprêter et que je ne peux partager ici.
Ça vous en bouche un coin. »
« Ça vous en bouche un coin »
lui il a le droit de ne pas apporter de preuves MDR
Je suis tout a fait d’accord avec toi John ;ma question a Damien etait plus dans le sens de stopper cette évangélisme ridicule des MDO100 et consort avec leur technique infantile du « c’est pas vrai ….. »
bonjour Paul il est bien évident que je ne peux diffuser publiquement mon dépôt de plainte et vous l’aurez compris. Je comprends cette demande mais ce n’est pas dans mon intérêt que de publier ce type d’information. Nous traversons bien sur des moments diffciles pour l’entreprise mais disposons encore d’un carnet de bon de commande rempli et la confiance de nos clients, donc nous relèverons la tête.
Pour ce qui est de BP le temps fera les choses j’ai confiance en la justice de mon pays, de plus les faits sont hyper caractérisés et ne suis pas soucieux du résultat cela prendra simplement du temps……
Bonjour Damien,
Je suis de tout cœur avec vous, j’espère que vous allez vous en sortir vous et votre entreprise
J’espère aussi que vous arriverez à avoir réparation des préjudices subis
Damien, loin de moi l’idée de vous modérer, au contraire je fais parti de ceux qui voudraient plus de faits concrets et pas que du blabla, mais au final de vous épancher ici et ailleurs pour, encore une fois ne rien dire, et t’il vraiment bon pour votre business? Vous parlez très justement de la confiance de vos clients, assurément durement gagnée mais qui peut vite s’envoler s’ils venaient à lire vos sorties ici! Ceci est juste un modeste conseil… d’un Bienprêteur vous ayant également fait confiance!
Et pour compléter mon message Damien, bien évidemment que vous ne pouvez pas diffuser ici publiquement votre dépôt de plainte. La justice dans notre pays a déjà du mal, ne lui mettons pas volontairement des bâtons dans les roues. Par contre pour stopper ces « c’est pas vrai » utilisés de toute part ici, Thibault qui semble une personne de confiance pourrait peut-être de loin voir l’entête de ce document (via Teams) et nous confirmer que quelque chose est bien en cours!?
« et t’il vraiment bon pour votre business? » Grosses fautes d’orthographe typiques de mdo100 (3 en 3 mots, un record!). T’es démasqué, modeste Bienprêteur !
MdO100 mais tu racontes vraiment n’importe quoi !
Toutes plaintes doit être instruite à savoir si après elle est classée ou en enquête préliminaire demandé par le procureur de la république.
Et tu crois qu’une plainte pour cavalerie et escroquerie sur une société de crow ne va pas être au minimum en enquête préliminaire.
Avec la brigade financière en instruction et l’AMf
@ Lucas qui reviendrait d’un dépôt de main courante, si tu relis les derniers messages de Thibault tu verras qu’il confirme bien que sa morale l’a obligé à nettoyer un certain passage de ton message du 18 octobre 2:33 pm. En relisant ma copie d’écran il semble que tu étais dans une telle rage que ces propos t’ont échappé, au moins tu pourrais présenter la chose de cette manière et même subtilement faire de très discrètes excuses pour avoir tenu ici de tels propos!
Après les insultes, on passe au chantage et aux menaces.
Tout ça pour éviter d’apporter des faits concrets.
Tu touches le fond, Val63 !
Le forum AS BP a été complètement inactif cet après midi !!! ce qui est exceptionnel,vu que MDO100 était d’astreinte sur ce forum,il a même pas pu mettre en route VAL63 durant la période
Quel après midi j’espère qu’il va pas nous faire un AVC
le forum AS sur BP a été inactif tout l’après midi,il semblerait que l’animateur casi exclusif de ce forum MDO100 et tous ces multiples pseudo était trop occupé sur IMMOCOMPARE
Aude, pour discréditer tous propos n’allant pas dans le sens de votre bande, vous et vos comparses affirmez haut et fort que MD0100 et Val63 sont une même personne (et ceci n’ est qu’une de vos piètres techniques parmi tant d’autres accompagnées de moultes insultes…)
@Thibault, je comprends complètement qu’il est dans ton intérêt que ce forum reste actif, à ce matin quasi 11h00, plus de 600 messages, félicitations! Après attention de ne pas privilégier la quantité à la qualité… Je te demande ce matin un petit service. Toi qui administre Immocompare, tu (ou ton équipe technique) dois bien avoir quelques moyens de vérifier que MDO100 et moi-même Val63 sont deux personnes (voir personnages) différents. Via les adresses IP par exemple? (désolé l’informatique n’est pas mon fort). Je ne sais pas où réside MDO100 mais il est fort à parier que lui et moi n’habitons pas dans la même ville voir le même pays (non Greg pour ma part ce n’est pas Monaco, encore loupé pour me faire passer pour Mr. Martin) et à moins que lui et moi ayons le don de télétransportation, cela clôturera définitivement le sujet qu’il s’agit d’une même personne. Chiche Thibault de faire ces petites recherches et de diffuser tes conclusions ?
Merci par avance!
Apres avoir lu EDOUARD plus bas je vous présente à toute l’équipe mes excuses #seconddegre
« Vous pensez que MDO100 et Val63 sont la même personne, je pense que vous vous trompez
C’est bien plus complexe que ça derrière le pseudo Val63 il y a plusieurs personnes, mais ce n’est pas forcément que MdO100 »
Bon j’étais pas très loin avec la formule « BP la main qui vous nourrit »
Vous êtes démasqué revenez avec d’autres pseudos
En résumé tout le monde a des preuves mais personne ne les publie. on va avancer c’est certain lol
il y a des » preuves »,allez lire Greg qui a analysé les BILANS PUBLIC PROMUP
Ces mêmes bilan avec les liens sur le forum,si vous contestez ses analyses on aimerait bien avoir la vôtre
Le mytho MDO100 qui se vante d’avoir le bras long n’apporte aucune contradiction « Effectivement j’ai a ma disposition des informations confidentielles sur les entreprises qui ne proviennent pas de Bienprêter et que je ne peux partager ici »
On a toutes les preuves ! Il suffit de regarder les comptes Promup et GBC. Idem pour Fenêtre et Style et DCVF Plâtrerie : 2 sociétés en redressement judiciaire, c’est officiel ! Mais aucune information de BP depuis des mois, les remboursements continuent. Dormez braves gens.
Société Alpha éco concept n’a plus fais de crédit sur BP depuis 2023
Pourquoi ?
PROCÉDURE COLLECTIVE
30/11/2024
RCS d’Aubenas Jugement de conversion en liquidation judiciaire
PROCÉDURE COLLECTIVE
17/11/2024
RCS d’Aubenas
Famille : Avis de dépôt
Nature : Dépôt de l’état des créances
PROCÉDURE COLLECTIVE
07/12/2023
RCS d’Aubenas
Famille : Jugement d’ouverture
Nature : Jugement d’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire
https://www.pappers.fr/entreprise/alpha-eco-concept-821911898
UNE QUESTION QUI PAYE LES DEFAUTS DE PAIEMENTS DEPUIS UN AN ?????
les prêteurs de BP à travers la galaxie PROMUP,qu’en pensez vous GREG ??? C’est mon hypothèse
Évidemment John c’est la même crémerie
Tout a été remboursé par ALPHA ECO CONCEPT, par contre pour ALPHA IMMO CONCEPT, on peut s’inquiéter… Une casserole de plus pour BP ?
A noter que le meme dirigeant d’ ALpha Eco Concept en RJ depuis 2023 et Liquidé en novembre 2024 empreinte du coup depuis 2023 sur BP sous le nom ALPHA IMMO CONCEPT société de marchand de bien
https://www.pappers.fr/entreprise/aic-alpha-immo-concept-882840499
Il a peut être tout simplement changer le nom de la société. Donc il liquide pour en ouvrir une autre.
Bonjour à tous les lecteur de ce forum
Je me présente rapidement je suis un prêteur sur le site Bienpreter depuis maintenant deux ans.
Un petit prêteur, car en deux ans, j’ai investi moins de 3000 €
Je suis activement votre forum depuis un certain temps, même si c’est la première fois que je publie quelque chose ici.
Je me permets d’intervenir suite aux derniers échanges avec la polémique des comptes qui sont soi-disant envoyé par BP
Dans la vie, je suis gérant d’une société de communication qui travaille entre autre pour des organismes politiques.
Je pense donc être un minimum pertinent sur ce que je vais vous dire.
Il faut faire attention sur ce forum, il y a une tentative de déstabilisation et décrédibilisation des intervenants.
Vous pensez que MDO100 et Val63 sont la même personne, je pense que vous vous trompez
C’est bien plus complexe que ça derrière le pseudo Val63 il y a plusieurs personnes, mais ce n’est pas forcément que MdO100
Les techniques utilisées pour déstabiliser, le forum sont très connues des professionnels de la communication.
Comment procéder ?
Il y a d’abord deux pseudos (vecteur principaux).
Un pseudo qui agresse systématiquement tous les intervenants et un autre pseudo qui est très poli et lissé mais qui est très innocent et qui discrédite les propos par la technique du « bah non enfin c’est pas possible »
Quel est le but de cette manœuvre ?
Que tout Nouveau lecteur du forum, soit découragé d’en lire plus tellement les propos sont agressifs ou inappropriés.
Ce qui forcément discrédite le sujet du blog.
Là je m’adresse à Thibault, je vous conseille de relire en détail et dernière discussion ,et de faire le ménage ,car là on est juste en train de vous accuser que vous avez nettoyé votre forum sur des propos qui encouragent la pédophilie ( on lance un sujet nauséabond pour décourager à en lire plus )
Je vous mets ci-dessous les techniques que peuvent utiliser des professionnels pour dézinguer un forum
Meme si les techniques utilisées ici sont ,il fait l’avouer ,assez grossières et amateurs elles sont là et il y a du conseil derrière .
Vous en serez de toute façon seul juge
Vous serez également juge des réactions de ces fameux pseudos qui vont agresser menacées, et bien évidemment ce victimiser ou essayer de retourner la situation à la lecture de mon post.
J’espère avoir été un minimum utile dans ce forum
Voici les méthodes de déstabilisations :
1. Création de multiples comptes (“sockpuppeting”)
Une personne crée plusieurs comptes pour donner l’illusion d’un large soutien à ses idées ou pour générer artificiellement des conflits.
Ces comptes peuvent avoir des caractéristiques similaires, comme des pseudos proches ou des styles d’écriture identiques.
2. Messages répétitifs ou hors sujet (spam ou flood)
L’utilisateur poste des messages identiques ou similaires dans de nombreux fils de discussion, souvent sans rapport avec le sujet.
Cela surcharge les discussions et décourage les participants légitimes.
3. Propagation de fausses informations
L’individu diffuse des rumeurs, des mensonges ou des faits déformés pour semer la confusion ou décrédibiliser des membres du forum.
Cela peut inclure des accusations non fondées ou des citations falsifiées.
4. Création ou amplification de conflits (“trolling”)
L’utilisateur provoque délibérément des disputes en tenant des propos offensants, polémiques ou provocateurs.
Il attaque directement des membres pour susciter des réactions émotionnelles et diviser la communauté.
5. Changement soudain du ton ou des opinions
Une personne peut prétendre soutenir un groupe ou une idée, puis changer brutalement d’avis pour discréditer la cause qu’elle semble défendre.
Exemple : poster des messages absurdes sous couvert de soutenir une idée pour la rendre ridicule.
6. Usurpation d’identité
Un saboteur peut imiter un membre respecté du forum en utilisant un pseudo similaire ou un avatar identique pour ternir sa réputation.
7. Appels à la désunion ou à la désaffection
Encourager les membres à quitter le forum ou à boycotter certaines discussions.
Critiquer de manière répétée les modérateurs ou les administrateurs pour éroder la confiance en eux.
8. Utilisation excessive de la fonction de signalement
Certains saboteurs abusent des outils de signalement pour tenter de faire bannir des membres qu’ils ciblent ou pour ralentir les modérateurs.
9. Partage de contenu inapproprié ou illégal
Cela peut inclure du contenu choquant ou des propos offensants pour effrayer ou repousser les utilisateurs.
J’ai en effet supprimé une partie d’un message que j’ai trouvé déplacé et insultant
Je pense que vous devriez mettre l’intervention d EDOUARD en avant par exemple en le surlignant
C’est l’intervention la plus brillante de ce forum et de loin…les analyses PROMUP de GREG était aussi péchu
@EDOUARD
Connaissez vous le forum ARGENT ET SALAIRE sur Bien Prêter ?
Qu’en pensez vous ?
Bonjour Aude, ,
Pour répondre à votre question il n’est plus à démontrer que les modérateurs sont à la limite du fanatisme ou de l’adoration.
On peut remarquer également que dès que quelqu’un n’est pas d’accord, soit il est banni, soit on allume un contre feu en noyant la page de commentaires positifs sur une situation.
Exemple de ce matin quelques personnes pour l’affaire d’une société Golobzle Énergie qui demande après sur BP alors qu’elle est en litige avec une autre plate-forme pour mon paiement.
Certains intervenant ont fait remarquer la situation copie d’écran à l’appui.
S’en suit des intervenants qui trouve ça, inadmissible par le manque de contrôle ou le copinage de la part de BP.
Première étape:
Réponse vaseuse et non convaincante de Monsieur Martin sur le forum.
Deuxième étape :
Et ensuite on éteint par un contre feu,avec comme par hasard plein d’avis positif sur la situation, en disant que c’est une chance ,ce n’est pas notre faute, ce sont la faute des politiques, les satellites et la pollution.
Il y a forcément une boîte de communication derrière tout ça avec une suspicion que certains profils doivent être confié à des community manager.
Je vous mets un petit résumé des méthodes cela ressemble à ce que j’ai déjà expliqué, mais d’un point de vue un peu différent
La manipulation d’opinion en communication sur les réseaux sociaux peut être désignée par plusieurs termes selon la méthode utilisée. Voici les principaux termes :
: Il s’agit de créer une fausse impression de soutien populaire à une idée, un produit ou une campagne. Cela peut inclure des faux comptes, des commentaires générés artificiellement ou des avis truqués.
Fake news (fausses nouvelles) : La diffusion intentionnelle de fausses informations pour influencer l’opinion publique ou discréditer un adversaire.
Propagande numérique : Une campagne organisée pour diffuser des messages biaisés ou partisans dans le but de manipuler les perceptions.
(ou trolling) : L’utilisation de provocations ou de fausses discussions pour semer la discorde ou orienter un débat.
Bots : L’utilisation de programmes automatisés pour amplifier un message, générer des interactions (likes, partages) ou donner une illusion de popularité.
banning : Une technique où certaines publications ou opinions sont rendues moins visibles ou invisibles, sans que l’utilisateur en soit informé, afin d’influencer les perceptions.
Micro-ciblage (ou microtargeting) : L’exploitation des données personnelles pour envoyer des messages très spécifiques à des groupes ciblés, souvent dans le cadre de campagnes politiques ou publicitaires.
Ces pratiques s’inscrivent souvent dans des stratégies plus larges de désinformation ou de manipulation cognitive, et elles posent des enjeux éthiques et juridiques importants.
J’espère avoir répondu à votre question
@Edouard,
Vous qui êtes donc du métier, dites-nous ce que vous penseriez de la situation ci-dessous, il va de soit que toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite!
Imaginons donc une personne qui au moins deux ans durant utiliserai tous les canaux en sa possession pour donner très régulièrement des avis avisés et « mesurés » concernant une seule et unique société et ceci pour ne tenir exclusivement que des propos négatifs sur celle-ci, ses dirigeants, ses employés, ses clients ou encore l’ensemble de ses partenaires. Comme canaux utilisés, imaginons le Blog de la société ciblée, le LinkedIn de la société ciblée, le site Facebook de la société ciblée, Trustpilot, les telegram d’au moins 3 finfluenceurs (dans ce scénario la société ciblée étant active dans le domaine du financement) et au minimum 3 blogs financiers. Prenons aussi pour hypothèse que la liste puisse être incomplète (certains diront que ça fait déjà beaucoup et donc que ça en deviendrai qu’accessoire).
Imaginons que la nature et la qualité des commentaires laissés par cette personne auraient poussés l’entreprise ciblée, après plusieurs semaines d’avertissements, à bloquer les commentaires de cette personne (ça on ne peut que le comprendre), mais encore que les finfluenceurs et les modérations des blogs financiers (à l’exception d’un) se seraient senti obligés de bannir très rapidement cette personne. Allons jusqu’à considérer que même ceux qui auraient donné des avis mollement neutre voir plutot négatifs sur la société visée se seraient senti obligés de bannir le personnage de notre fiction.
Pour rajouter de la complexité à tout ce scénario, imaginons à tout cela que, d’une manière ou d’une autre, notre héros soutienne dans le plus grand des secrets les activités commerciales de la société ciblée.
Edouard, pourriez-vous partager à tous ceux présents sur ce forum, simples lecteurs, contributeurs passionnés mais aussi à l’auteur de ce blog, et en toute franchise votre expertise et votre pensée sur cette fiction, sur le rôle et les possibles intentions de notre personnage.
@Thibault, désolé d’utiliser ton blog pour cette fiction, mais tu en conviendra ça nous changera des sujets un peu lourds de ces derniers jours.
Bien à vous.
Bonsoir Édouard,
Post très intéressant, merci de nous partager un peu de votre monde.
Malheureusement vous vous trompez sur ma personne et mes intentions! Concernant ma personne j’ai demandé aujourd’hui à Thibault de regarder du côté de l’IT si je me faisais passer pour différentes personnes ici ou encore si MDO et Val63 ne sont qu’une seule et même personne, au plaisir de voir ses conclusions !
Concernant mes intentions Edouard je vous invite à relire mon post du 3 décembre 8:23pm. Je pense que tout y est dit, certainement l’avez-vous zappé..! Message bien accueilli et compris par Thibault, qui sur son forum se montre exemplaire et d’une droiture à toute epreuve, même si en éditant son commentaire il savait que ça allait faire grincer des dents!
Au final j’ai l’impression que tout ce que vous expliquez s’applique particulièrement bien à l’équipe du Greg, non pas dans le but de nuire a Thibault et à son forum, mais à Bienprêter, ses dirigeants et employés et aux Bienprêteurs! Le fait que Jean-Luc ait été le premier à poster ici n’est pas une surprise, ce personnage est connu de beaucoup car vidant quotidiennement son bol alimentaire sur Bienprêter depuis des années. Là est le problème de ce forum, d’avoir accueilli ce personnage, qui pour rappel continue d’investir avec assiduité sur Bienprêter. Ca ne pouvait que mal tourner comme ça a été le cas partout où il est passé, par contre il a réussi à monter ici un réseau ayant eu le temps pour cela.
Concernant ce fameux passage nauséabond du 18 octobre, en rien je dis que ce forum est un repère de personnes ayant ce genre de déviances, je vous mets au défi de trouver toutes insinuations de ma part allant dans ce sens! Ce passage nauséabond, dirigé contre ma personne, mais ici vu la gravité ça en devient qu’accessoire, est passé malheureusement au travers la modération de Thibault, on peut aisément l’ excuser vu la quantité de messages postés chaque jour depuis des mois. Il est certain que ce forum semble traiter d’un sujet disons un peu explosif où les pros et contre Bienprêter ne sont pas prêt de trouver une position commune, on verra avec le temps. Il semble de bon ton ici de se chamailler voir d’envoyer régulièrement des boules puantes dans l’autre camp, mais il y a toutefois des limites à ne pas dépasser, malheureusement la bande à Greg en est de plus en plus coutumière et s’amuser de sévices sexuelles qu’un pro BP aurait pu subir enfant est juste inadmissible! Esperons que cela soit le fait d’une rage incontrôlable sur le moment et que la personne ayant écrit ce texte le regrette aujourd’hui!
De mon côté le sujet est clos, sauf si l’auteur ou sa bande souhaite revenir dessus pour une nouvelle escalade!
@Val63/mdo100
Sais-tu faire autre chose qu’insulter et diffamer les intervenants ici ou nous abreuver de tes jérémiades sur ton propre sort?
Tu dis sans cesse que tu vas clore le sujet, mais c’est sans fin.
Alors respecte ta parole, respecte-toi et reviens au sujet de ce blog : donne-nous des éléments concrets et factuels pour défendre tes opinions ou contredire les opinions contraires.
Val63
vous devriez baisser le curseur, car vous êtes juste en train d’appuyer mes dires.
Votre intervention ne sert ,encore une fois ,qu’à essayer de discréditer vos interlocuteurs par des attaques personnelles.
Et tout cela nous montre une fois de plus que vous n’êtes pas un simple prêteur ,comme vous aimez le dites, mais bien quelqu’un qui a pour mission de pourrir le forum.
Vous n’avez à aucun moment depuis deux mois sur ce forum, avancer un seul contre argument qui ne soit pas une attaque personnelle!
MDO100 alias Val63 a mis 55 mn pour écrire son long post,malgrès qu’il est gardé » Bonsoir Édouard, »
avec la virgule et l’accent sur le E majuscule,et pas doué en plus
mdo100décembre 4, 2024 à 7:40 pm
Val63décembre 4, 2024 à 8:35 pm
Si vous avez encore des doutes que MDO100 n’est pas VAL63
@Edouard merci beaucoupe pour ton analyse.
C’est vrai que les lecteurs qui suivent ce forum ont compris depuis longtemps que le pseudo Val63 et le fameux MDO sont juste là pour mettre une mauvaise ambiance et ainsi décourager les nouveaux venus de lire ou d’adhérer.
Alors si un nouveau lecteur sur le site voit ce message, ne vous découragez pas et lisez les interventions du haut vers le bas, et faites ensuite votre avis
Bonjour MDO100,
Merci pour votre commentaire sur mon intervention, je voulais vous faire remarquer que vous vous êtes trompé de pseudo.
En effet, l’agression gratuite et le mépris avec la démonstration par l’absurde ,que lchacin ici critique mais continu à investir ,vous le faites déjà mais avec le pseudo Val63!
Restez donc gentil avec votre pseudo MDO100 sinon votre couverture va tomber.
Cordialement
@smdo100 mais sincèrement, vous savez lire des bilans et des statuts de société .?
Et vous avez encore l’outreCuisance d’être condescendant ( petite allusion à votre fil à couper le beurre)
C’est vraiment consternant!
Un dirigeant qui change de structure ( une structure ouverte en 2020 ALPHA IMMO CONCEPT ) car il est en redressement judiciaire sur la société qui à bénéficié de crédit sur BP ( ALPHA IMMO CONCEPT).
Vous appelez ça une gestion saine pour regrouper ses activités.
Je tiens à vous signaler que la société a été en 2023, redressement judiciaire via un mandataire , puis en liquidation judiciaire depuis un mois
Ce n’est pas une liquidation par le dirigeant, parce qu’il regroupé ses sociétés.
Une société qui va être en liquidation judiciaire pour insuffisance d’actifs vous trouvez que c’est normal que Bienpreter a accepté l’octroi des crédits
Il n’y a pas lieu de s’interroger un minimum?
Lorsqu’un dirigeant est en redressement judiciaire dans une banque, il est interdit de crédit sur une autre activité.
Mais ça évidemment, c’est une autre polémique
mdo100 n’a aucune notion financière, voir son analyse de Securidock. Son seul et unique critère pour évaluer une société : la société rembourse-t-elle ou pas ses emprunts? Le problème, c’est que quand elle ne rembourse plus, c’est trop tard.
MDO63 on parle de toi,tu es tout a fait dans le concept décrit,tu fais le gars bien propre sur toi pendant que VAL100 fait la kaira
Merci à @EDOUARD
mdo63 et Val100 ha ha
Jean-Luc votre copine Aude s’y perd en effet.
Par contre la bande à Greg (de toute évidence Jean-Luc R vous n’êtes plus le leader) est toujours dans le dénigrement et l’insulte gratuite. Mais ici, et chacun à sa propre sensibilité et je peux donc me tromper, ce post de votre copine se terminerai peut-être même sur un certain relent (à défaut d’un point), je laisse tout à chacun en déterminer la nature!
Une nouvelle insulte… @Thibault, que l’un de tes contributeurs se fasse qualifier de Kaira, c’est ok pour toi? On est loin de la discussion pacifique!
@aude à choisir je préfère pépé, c’est un brin moins violent et n’a aucune connotation malsaine que je n’oserais pas énoncé clairement…
Bien à vous Aude!
le pépé c’est MDO100 ,t’arrives même pas à gérer VAL63 et Mdo100 …
et comme t’es pas fut fut ,même JOHN t’as pris en flag.
« MDO100 alias Val63 a mis 55 mn pour écrire son long post,malgrès qu’il est gardé » Bonsoir Édouard, »
avec la virgule et l’accent sur le E majuscule »
« Malgré » s’écrit comme cela John
Vu le nombre de fautes,on va croire que t’es MythO100 #HUMOUR
On insulte tout le monde ici puis ensuite on retourne la situation avec la technique « c’est pas moi c’est lui »
Comme ça les contradicteurs passent pour des haters
Bien joué Val63
Tu ne cesses d’insulter les autres et tu t’attends à ce qu’on te jette des fleurs? Tu récoltes ce que tu sèmes. C’est ce que tu recherches, ça te permet de geindre et de jouer à la victime. Lamentable.
@Aude, et pour compléter ma réponse de tout à l’heure, vous qui souhaitez tant savoir qui je suis voir peut-être me rencontrer, faîtes donc ce weekend le tour de nos belles cités de France et demandez donc, avec toute cette finesse qui vous caractérise vous et votre bande, « Val63 la Kaira ». En espérant vous relire de nouveau!
On essaye de ridiculiser les membres du forum
Comme ça le sujet BP est oublié
Bien joué Val63
Toi qui a des infos confidentielles, pourrais-tu nous partager les comptes de Alpha Immo Concept? La société a été créée en 2020 mais BP ne donne aucune information . Rien sur Pappers non plus.
On sait que ton analyse de projet se limite à « la société rembourse ses prêts, tout va bien ». Figure-toi que les investisseurs avisés en crowdfunding de marchands de biens s’intéressent à l’expérience et au passé des porteurs de projets, en plus des éléments financiers de la société emprunteuse. Alors on compte sur toi, pour une fois qu’on tient quelqu’un qui peut apporter des éléments concrets. Ca nous changerait de Val63.
« découvrir le fil à couper le beurre »
On le découvre pas mais on l’ INVENTE
Fais gaffe, VAL63 va le ressortir et Aude va encore vous confondre comme « BP la main qui vous nourrit »
Bonne journée Mytho100
@Lucas en ce qui concerne la plainte que tu veux déposer concernant cette méthode immonde pour noyer ce forum,tu peux me contacter si tu veux ,je t’aiderai à titre gracieux bien évidemment.
Si tu veux mes coordonnées personnelles n’hésite pas ,on passera éventuellement par Thibault si il en ai d’accord.
Comme je l’ai dit, j’ai trouvé le message déplacé et insultant. Je l’ai donc retiré.
Thibault relis bien toutes les interventions de Val63 d’aujourd’hui, et tu verras que tu as oublié quelques immondices.
Ps tu n’es pas obligé de publier ce message
Vous me débordez 😭 Si tu peux me dire quels messages je suis preneur
@Thibault, je crois savoir à quoi fait référence Greg, ma réponse à Édouard du 4 décembre 8:35pm que je recopie ci-dessous sans en changer la moindre virgule:
« malheureusement la bande à Greg en est de plus en plus coutumière et s’amuser de sévices sexuelles qu’un pro BP aurait pu subir enfant est juste inadmissible! »
@Thibault à un moment donné, pour tuer le sujet une fois pour toute, il faudrait que tu te positionnes sur l’existence même et la nature des propos que tu as enlevé de ce fameux post du 18 octobre rédigé par un membre de la bande à Greg contre ma personne.
PS: tu n’es pas obligé de diffuser ce message, mais maintenant il faut tuer le sujet et passer à autre chose!
Je l’ai répété, c’était un message clairement déplacé mais il n’y avait pas d’appel à commettre des crimes.
Pour aider Thibault peux tu Greg donner les dates et heures de ces fameux postes, tu vois comme j’avais fait pour ce fameux poste du 18 octobre..
On entretient une polémique ridicule
On oublie le sujet principal sur BP du coup
Bien joué Val63
Accusation et sujet nauséabond
Ça décourage à en lire plus
Ça noie le sujet sur BP
Bien joué Val63
Bonsoir Thibault,
Merci pour ton message que je reprends ici « Je l’ai répété, c’était un message clairement déplacé mais il n’y avait pas d’appel à commettre des crimes. »
Nous sommes toi et moi d’accord, de mon côté je n’ai plus rien à dire sur ce sujet et le considère définitivement clos.
@Lucas si encore une chose, j’ai déjà donné mon avis sur ton message de mi-octobre, fougue de la jeunesse, pas mal de bêtise et une grosse perte de contrôle sur le coup. Mais je n’ai à aucun moment affirmé ou insinué que tu (ou quiconque ici) d’une manière ou d’une autre acceptes etc les actes que tu avais utilisés pour m’attaquer et me dénigrer.
Ici mon « rôle » n’est pas de nuire à quiconque (mais entre autres de montrer le double jeu de certains et plus particulièrement la fourberie d’un intervenant en particulier). Lucas je ne te connais pas et si tu as interprété mes récents propos concernant ton post du 18 octobre comme une attaque sur ta personne, tes principes ou encore ta morale d’homme, alors très probablement est-ce le fait d’ une mauvaise lecture de ta part ou alors mauvaise rédaction de la mienne, pour ce dernier cas je ne le pense pas mais SI jamais… méa culpa!
Val63
Merci Thibault de te répéter encore une fois, mais je crois que c’est peine perdue avec ces deux tant leur rage les rend aveugle!
Que Lucas aillent donc porter plainte concernant des propos… qu’il a bien tenu. Disons que c’est la fougue de son jeune âge qui a un moment lui a fait un peu perdre le contrôle mi octobre et qui encore aujourd’hui l’empêche de reconnaître même qu’à demi mot, allez disons, une erreur de langage!
Clairement ton clone MythO100 n’a pas « inventer l’eau chaude »
» Bonsoir Édouard, » écrit par MDO100 et VAL63 à 55 mn d’intervalle
Avec le même E majuscule et la virgule
Quand on est pas doué,on est pas doué,c’est quoi tes pseudos multiple sur ARGENT et SALAIRE ???
et l’accent sur le E pour bien mérité son titre de nul en orthographe que lui a décerné Jean Luc,moi aussi j’en fais plein
Bonsoir John,
Je vous cite: « et l’accent sur le E pour bien mérité son titre de nul en orthographe ».
Êtes-vous certains que d’écrire Édouard avec un É et non pas un E soit une faute?
Bon je suis d’accord que la question ne va pas faire avancer le sujet Bienprêter mais il semble que vous y portez beaucoup d’importance, jusqu’à bâtir dessus votre argumentation pour affirmer de nouveau que MD100 et Val63 sont une même personne.
Regardez bien comment Édouard a renseigné lui-même son nom (qui ressort en bleu) sur les 3 messages qu’il a posté..! Au besoin plissez les yeux pour voir si accent ou non il y a. J’ose espérer qu’ édouard lui même sais comment écrire la première lettre de son prénom en lettre majuscule!
Les interventions ici sont du fait de rageux pas de vérité donc
Ça discrédite les interventions bien joué Val63
Nouvelle casserole à venir sur BP ? La plateforme nous présente un nouvel emprunteur pour samedi prochain : GLOBALE ENERGIE. Il se trouve que cette société était une habituée de la plateforme crédit.fr (reprise par October) et que sur 8 prêts contractés, 6 ont été remboursés, mais il y en a toujours 2 en défaut (plus de remboursements depuis octobre 2022 !). BP nie ces faits en disant que la société soutient qu’elle avait renoncé à emprunter sur crédit.fr pour se tourner vers un PGE. Ce qui est clairement FAUX. Et bien sûr aucune information financière fournie par BP.
Je compte sur les aficionados de A&S pour prêter massivement à cette société samedi matin, cela permettra peut-être de rembourser mes deux prêts en souffrance depuis plus de 2 ans.
Ca bouge sur le forum A&S. Certains osent émettre des critiques sur BP et ne sont pas censurés ! Suite à ces critiques, BP retire le projet GLOBALE ENERGIE prévu pour demain. Curieusement, mon message d’alerte sur cette société est toujours en cours de validation ici…
Tu n’as vraiment pas grand chose à faire de tes journées à part épier un autre site et investir sur BP. Pour répondre à je ne sais plus qui qui me questionnais au sujet des bizarreries BP oui j’en suis conscient et vigilant. Mais QUID de leur validation de l’AMF et de leur agrément européen si c’était une pyramide de Ponzi comme certains le laisse entendre ici. Que voulez-vous que je vous dise ? Il y a des gens chargés de les contrôler. Alors oui j’ai aussi dans un coin de ma tête qu’il ont mis du temps avant d’obtenir l’agrément européen. Mais ils l’ont eu.. Après si c’est pour me répondre mais l’AMF ne regarde rien ils laisse tout passer et l’organisme européen aussi alors oui bon ben dans ce cas mon livret Boursorama c’est un Ponzi aussi j’y mets du pognon je ne le reverrai jamais. Ma foi. Vous semblez tous bien sûrs de vous que ce soit un camp ou l’autre.
Un petit texte absurde servant à noyer la discussion par un nouveau speudo venu de nulle part
Bravo belle parade Sébastien H
encore un qui croit tous les mensonges de BP « il ont mis du temps avant d’obtenir l’agrément européen »
Agrément PSFP est déjà une norme européenne,l’agrément européen que BP a essayé de vous vendre comme une avancée supplémentaire est juste une demande INITIALE pour prêter à l’étranger.Seulement 9 plateformes en France en ont fait la demande jusqu à présent
« Tu n’as vraiment pas grand chose à faire de tes journées à part épier un autre site » les mêmes qui épluchent toutes les listes des prêteurs pour trouver Jean Luc R qui doit pas être le seul chez BP…et qui viennent ici sous multiple pseudos
Nous on a pas le loisir de poster et perdre notre temps sur le forum fermé par MythO100/VAL63 et plein d’autres pseudos
Madoff avait tous les agréments et a tenu 48 ans. Les subprimes étaient notés triple A par les agences de notation. La Grèce avait d’excellents comptes validés par Goldman Sachs avant de rejoindre l’euro. Alors l’agrément AMF… Ca donne juste le droit de proposer des projets sans préjuger en rien de leur qualité.
Je ne vois pas le rapport entre un livret et un Ponzi.
bonjour sebastien, allez juste regarder sur le site argent et salaire les derniers posts de martin sur l’entreprise global energie. Ce monsieur responsable et agréer par l’amf viens vous dire, il semblerait que le directeur de global service nous ai menti sur ces intentions……????? Mr martin n’a il pas des analystes qui VERIFIE les dépôts de créances?? Et bien si mais vu tout ce qui s’est dit sur BP ces derniers moi, maintenant même la communauté un temps aveugle d’argent et salaire se met à douter après les interventions visant à rassurer ses preteurs, de Monsieur mickael martin.
Mdo100 et val 63 sont comme édouard le préciser plus haut, ils sont la pour brouiller le dialogue afin que de nouveau arrivant se lasse de ces échanges. Une seule questions doit vous animer, les personnes ici même critiquant BP ont amené des preuves( bilan dispo sur paper), mais ces 2 énergumènes ne répondent jamais, trouver moi un post de val63 robert bob ou de MDO100 martin, qui répond tout simplement à des questions certes embarrassante pour eux mais bien réel. Ils ne répondent pas car leur rôle ici n’est pas de répondre, mais de diviser la communauté immocompare, afin de décrédibiliser les plus farouche opposant à BP. Enfin opposant pas forcément ce sont juste soit des preteurs soit des personnes habilité comptablement, qui lèvent des loups sur certaine sociétés, et qui posent des questions LOGIQUE eu égard aux situations de certaines d’entre elle.
Prenons encore plus de recul sur GLOBAL SERVICE, cette société n’a pas rembourser 2 emprunts sur un site concurrent, BP nous dis s’etre fait berner par cet emprunteur, OK, sur 2022 PGE ou pret normal apparaissent sur vos bilans, donc BP ne demande pas les bilans chose que j’avais déja évoqué dans mon cas.
@Jean-Luc
Te connaissant bien et connaissant tes méthodes employées un peu partout par le passé, j’ai depuis hier deux petites questions qui me taraudent. Allez je me lance, peux-tu nous raconter comment tu as connu Immocompare et comment tu t’es retrouvé le 3 avril à être le tout premier intervenant sur ce fil de discussion alors que le sujet Bienprêter avait été lancé quelques jours avant le 20 mars?
J’ai ma petite idée (ceux qui connaissent Jean-Luc, son passif et ses méthodes me voient assurément venir avec mes gros sabots) mais avant tout Jean-Luc R j’aimerai que tu nous partages ton histoire..!
Et là on relance une polémique et on essaye de diviser le forum
Bien joué Val63
Bonjour Val63 alias MDO100 ,
Vous me demandez plus haut mon avis de professionnel sur Jean-Luc avec un brin de sarcasme.
Et bien soit je vais vous le donner.
Je pense que votre seul fil rouge repose sur la petite histoire que vous vous êtes bâti autour de Jean -Luc.
Pourquoi ?
Comme vous n’avez aucun arguments à mettre en face des bilans publiés de Promup qui démontrent un roulage de la dette et une disproportion de celle ci par rapport au CA (20 m dette dette pour 4 m de CA ).
Comme vous n’avez aucun arguments à mettre en face face au bilan GBC qui laisse apparaître une perte de 400 ke pour un CA de 250 ke avec un endettement à 5 millions et un prêt à la gérante Ludivine Boilevin de 2 millions d’euros ( on est clairement dans l’abus de bien social ).
Comme vous n’avez pas d’arguments à mettre en face sur toutes les coquilles, encore de ce week-end ,ou ce sont les inscrits du forum A&S qui doivent dénoncer les sociétés véreuses pour que BP retire à la dernière minute les prêts ( est-ce de l’incompétence ou de la connivence ? ).
Comme vous n’avez pas d’arguments à mettre en face sur la plainte en justice et les accusations du gérant de fenêtre et style.
Comme vous n’avez pas d’arguments à mettre en face des plaintes en justice de clients Promup.
Comme vous n’avez pas d’arguments à mettre en face de toutes les sociétés en défaut et en RJ ou BP continue de prendre à son compte les paiements ( comment on justifie ça comptablement?).
Comme vous êtes sur ce forum dans le seul but de le pourrir en vous faisant passer pour un investisseur outré.
Comme vous êtes sur ce forum pour décourager tout nouveau lecteur de lire ici et de s’apercevoir de certaines vérités.
Comme vous ne répondrez jamais aux questions que par des insultes et autres polémiques ridicules et hors sujet
Pour toutes ces raisons vous avez inventé la petite histoire de Jean-Luc qui investit sur Bienprêter mais qui continue à le critiquer partout.
Forcement vous pensez que ça le discrédite.
Bien évidemment tout les intervenants ici ,d’accord avec lui,sont ses disciples et donc sont discrédités aussi.
Alors vous vouliez mon avis et bien je vais vous le donner ;faire passer Jean-Luc pour un fou qui critique partout BP et qui continue d’investir ok
Il est donc fou.
Fou d’investir alors qu’il a raison sur ce qu’il avance sur BP .
Vous vouliez mon avis je vous le donne ,vos méthodes sont grossières et desservent Bienprêter car il ne faut pas être énarque pour se rendre compte de qui vous êtes .
J’espère que tes questions ne t’empêchent pas de dormir. Détends-toi et, en tant que modeste prêteur/prêteuse comme tu aimes dire, pose-toi plutôt les bonnes questions : celles sur les comptes de Promup, de GBC, de Fenêtres et Style, de DCF Plâtrerie, de Securidock,…
@ Jean-Luc,
Mes questions ne m’empêchent en rien de dormir, ne t’inquiètes donc pas pour moi. Par contre le fait que tu te dérobes (ça ne te ressemble pourtant pas) me conforte dans le fait de te les reposer de nouveau! Questions ouvertes: Comment tu as connu Immocompare et comment tu t’es retrouvé le 3 avril à être le tout premier intervenant sur ce fil de discussion alors que le sujet Bienprêter avait été lancé quelques jours auparavant, le 20 mars?
Je pense que beaucoup ici ont déjà la bonne réponse en tête et ça devrait également intéresser Thibault sur la réelle genèse de son article!
Val63
Relançons une polémique ridicule pour détourner le sujet de BP
Bien joué Val63
Réponse facile Val63 le speudo Monta6363 a lancé le sujet sur le blog argent et salaire le 3 avril 2024 11 h 51 min en disant :
« bonjour à tous, avez vous lu cet article sur bienprêter?
peut être que mickael pourrais nous répondre à ces interrogations? »
Il a ensuite sur son fil de discussion, rajouté un lien de l’article du blog Immocompare.
Et suite à cette discussion qui a été engagée sur le site d’argent et salaire les lecteurs de ce forum ont été les premiers à mettre des commentaires directement sur le site Immocompare.
Donc Val63 ta nouvelle théorie du complot comme quoi l’article de Thibault a été écrit en collaboration avec Jean-Luc tombe à l’eau.
Encore une nouvelle polémique ridicule ,pour pourrir le forum ,qui tombe à l’eau.