Avis Bienprêter : peut-on faire confiance à cette plateforme de crowdfunding immobilier ?

Image de Article rédigé par Thibault Pastour (ex-banquier d'affaires et certifié AMF)
Article rédigé par Thibault Pastour (ex-banquier d'affaires et certifié AMF)

Une lectrice m’a récemment demandé mon avis sur la société Bienprêter. Ayant d’autres sujets à ce moment là, je me suis rendu sur leur indicateur de performance pour pouvoir lui donner un retour rapide. À première vue la plateforme semblait presque parfaite avec un ratio rendement/risque vraiment intéressant (12% de rendement moyen pour un taux de défaut parmi les plus bas du marché).

Cependant, en creusant un peu, j’ai découvert des pratiques plutôt inquiétantes que je vais vous décrire dans la suite de cet article. Je vous donnerai ensuite mon avis final sur Bienprêter. 

Avant ça, pour tous ceux qui souhaitent échanger sur les projets de crowdfunding en cours ou à venir je vous invite à rejoindre le Discord Immocompare où l’on analyse et on échange avec la communauté sur ces sujets !

🤯 Perdu parmi toutes les possibilités d'investissement immobilier ?

Prenez votre rendez-vous gratuit (15 min) avec Julien,
cofondateur d’Immocompare et expert en investissement immobilier.

📅 C’est gratuit et rapide – Je réserve mon appel

Table des matières

Présentation de Bienprêter

Première page site de Bienprêter

Avantages

  • Une offre différenciante (financement de factures, voitures de luxe, immobilier etc…)
  • Un des meilleurs track record du secteur 
  • Une vraie aide pour les entreprises 
  • Des sûretés solides 
  • Une structure de frais qui alignent mieux les intérêts avec les investisseurs 
  • Montant minimum d’investissement à 50€

Inconvénients

  • Des fiches de présentation qui manquent de détail
  • Pas accès au contrat de prêt dans sa globalité
  • Des conflits d’intérêts avec les sociétés du dirigeant

Mon avis en bref sur Bienprêter

C’est une plateforme qui propose une grande diversité d’investissements et qui a remboursé intégralement +2600 projets pour seulement 14 retards et 0 perte définitive ce qui est, sur le papier, très impressionnant et mieux que des sociétés comme Anaxago ou Homunity, les deux leaders du secteur.

Cependant, ces chiffres sont à relativiser car 50% environ des projets ont été réalisés par les sociétés du même groupe (qui est aussi intimement lié au président et actionnaire de Bienprêter) ce qui pose plusieurs problèmes :

  • Sélection des projets : les chiffres ne sont donc pas représentatifs de la capacité de Bienprêter à sélectionner des bons projets et de bonnes sociétés.
  • Conflit d’intérêts : Bienprêter ne peut pas défendre correctement les intérêts de ses investisseurs car elle est présidée par une personne qui a des intérêts très importants dans les sociétés qui empruntent auprès des investisseurs.
  • Présentation des projets : le manque de détails sur les comptes de ces sociétés et l’absence de preuves de factures ne permet pas de vérifier la façon dont sont utilisés les fonds levés et de nous rassurer quand à la solvabilité des sociétés emprunteuses.
  • Risque de contrepartie : le manque de diversification augmente votre risque et le risque de contrepartie (faillite de Bienprêter).

Je vais détailler un peu plus mon analyse dans la suite de cet article mais pour vous donner mon avis en bref, j’ai beaucoup de mal à me positionner sur le sujet . Les chiffres de la plateforme sont impressionnants et presque trop beaux pour être vrais. Ajouter à cela une vraie situation de conflit d’intérêts et des analyses de projets peu approfondies et ça donne un cocktail compliqué à analyser. Pourquoi pas mettre une petite partie de son capital (0-5%) mais je ne peux clairement pas la recommander chaudement malgré des statistiques qui sont les meilleures du marché. Il n’y a pas de débat là-dessus.

Et oui, c’est sûrement la première fois en +100 avis donnés sur Immocompare que je ne me positionne pas. Personnellement je n’utiliserai pas cette plateforme 🙁

Si vous vous intéressez au crowdfunding, découvrez mon classement des meilleures plateformes, basé sur notre grille de notation publique, juste en-dessous avec Homunity en tête 🥇

Si vous appréciez notre approche transparente des finances personnelles, découvrez Optivest, le nouvel outil de diagnostic patrimonial personnalisé conçu par les fondateurs d’Immocompare.

🎁 En tant que visiteur d’Immocompare, bénéficiez gratuitement de votre diagnostic patrimonial. Profitez-en dès maintenant !

ACTEURSMontant financéDurée d'empruntInvestissement minimumRendement moyenProjets arrivés à échéanceProjets en retardAvis clients Nos avis détaillés
Logo Monego97m€21 mois 1000€9,5%14114,5%
3,8/5 (14 avis)1,5% en carte cadeau !
LPB logo130m€15 mois1€11,4%18727%4,6/5 (455 avis)2% + 1% de rendement supplémentaire
Logo tokimo11m€15 mois100€11,4%0n.a4,3/5 (14 avis)2% parrain + 1% filleul de cashback
logo les entreprêteurs71m€22 mois100€9,22%6427,3%4,2/5 (354 avis)J'investis !
Finple logo218m€30 mois1000€
8,0%7625,7%4,8/5 (26 avis)Avis sur Finple
Homunity678m€21 mois1000€9,1%30429%3,9/5 (401 avis)J'investis !
Logo Bienprêter78m€14 mois50€11,94%26400,5%4,2/5 (123 avis)Avis Bienprêter
Logo Fundimmo301m€23 mois1000€9,2%30025,7%3,1/5 (160 avis)Avis Fundimmo
Logo Clubfunding1483m€21 mois 1000€10,0%66531,0%3,0/5 (325 avis)Avis Clufunding
anaxago logo<br />
575m€30 mois1000€9,8%9734,2%4,34/5 (875 avis)
Avis Anaxago
Raizers logo358m€21 mois1000€10,0%22439,5%4,0/5 (248 avis)Avis Raizers
Baltis LOGO<br />
56m€18 mois1000€9,4%4637,7%4,7/5 (73 avis)Avis sur Baltis
logo koregraf284m€23 mois1000€9,3%21641,6%3,2/5 (76 avis)Avis Koregraf

Le concept historique de Bienprêter, l'affacturage revisité

L'affacturage, c'est quoi ?

Pour le coup j’aime beaucoup le concept principal de la société qui était de faire de l’affacturage. C’est un sujet un peu technique donc il faut un peu vous accrocher. Pour expliquer l’affacturage on va imaginer que je suis un traiteur.

  • Situation initiale : Génial ! Je viens de décrocher un énorme contrat pour un mariage qui va me permettre de doubler le CA de mon entreprise. Mais il y a un hic le client veut payer à la fin de la prestation.
  • Problème : je n’ai pas assez d’argent pour avancer l’achat des matières premières ni pour embaucher de nouvelles personnes pour m’aider à réaliser la prestation.
  • Solution : je vends la facture signée par mon client à un tiers (une banque par exemple) qui va me l’acheter avec une décote (si ma facture est des 100k€ il va me donner 95k€) ce qui me permet d’acheter les matières premières, d’embaucher et de conserver une marge. À la fin de la prestation le client paiera sa facture directement au tiers (la banque) qui lui aura gagné 5k€.
Et voilà, l’affacturage ce n’est pas plus compliqué que ça ! 

La spécificité de Bienprêter

Avec Bienprêter c’est un peu différent, vous n’allez pas acheter la facture mais vous aller prêter de l’argent à la société pour qu’elle puisse financer ses achats. Si on reprend notre exemple, vous allez prêter de l’argent à notre traiteur qui vous remboursera une fois qu’il sera payé par le client. La prise de risque n’est donc pas la même :

  • Avec le factoring classique : le risque est principalement de tomber sur un mauvais payeur qui ne paye pas la facture, qui met beaucoup de temps à la payer ou qui fait faillite et qui ne peut donc pas la payer.
  • Avec Bienprêter : vous prenez en partie les mêmes risques que ci-dessus et vous prenez en plus le risque que le traiteur à qui vous avez prêté de l’argent fasse faillite. le risque est donc plus élevé ce qui est aussi compensé par un rendement plus important (10-12%)

Pourquoi les entreprises passent par Bienprêter ?

C’est une question légitime quand on sait qu’en général le factoring coûte entre 1% et 5% aux entreprises. De plus une fois la facture payée elles n’ont plus à s’en occuper (relance, procédure judiciaire en cas d’impayés) ce que ne propose pas Bienprêter. 

Voici la liste des raisons qui peuvent expliquer pourquoi une entreprise pourrait être intéressée à l’idée de payer beaucoup plus et avec “moins d’avantages” :

  • Difficulté à trouver un factor : si la facture est très risquée car le client est très peu solvable il peut être compliqué de trouver un tiers pour financer ses factures. Passer par Bienprêter peut alors être la solution
  • Contraintes liées au contrat de factoring : en général les contrats de factoring se signent sur plusieurs mois et regroupent plusieurs créances. Il y a donc une obligation de volume et de récurrence. Cependant, certaines sociétés ne veulent financer qu’une seule facture ou même qu’une seule partie de la facture.
  • Difficultés de mise en place : négocier un contrat de factoring peut être long et contraignant en termes de pièces et documents à transmettre. Au contraire, on peut voir que le process de Bienprêter est beaucoup plus léger (un des problèmes de la plateforme selon moi)
Je pense que Bienprêter répond à un réel besoin des entreprises et après le crowdfunding immobilier le Crowdfactoring n’est qu’une suite logique pour aider les entreprises à trouver des financements. Mon avis sur le concept est donc positif.

Pourquoi je trouve Bienprêter très léger sur les dossiers présentés aux investisseurs ?

Les dossiers présentés sont pour moi trop légers avec les manquements suivants :

  • Des comptes de la société trop rarement présentés : parfois on a des chiffres dans un tableau très succinct mais on n’a pas les comptes officiels (aucune garantie donc que les chiffres soient vrais). Dans d’autres cas on n’a même pas le chiffre d’affaires. C’est d’autant plus gênant que ce sont des entreprises très liées au président de Bienprêter. Il devrait donc avoir un accès privilégié à ces informations. Pourquoi ne pas les présenter ?
  • Pas de contrat de prêt détaillé : on n’a pas vraiment d’indication sur le contrat de prêt en détail contrairement à de nombreuses autres plateformes ce qui n’est pas très rassurant
  • Pas de trace de facture : c’est pourtant ce que vous financez ! Pourquoi la plateforme ne met pas à disposition les factures signées par les clients avec le détail ? Aussi pourquoi ne transmet-elle pas les devis contractés par la société pour honorer sa future prestation ? Mettre à disposition ces éléments serait rassurant car cela nous permettrait de savoir précisément comment les fonds prêtés sont utilisés. Actuellement je n’ai aucun élément permettant d’assurer que les entreprises qui empruntent n’utilisent pas les fonds pour rembourser une autre dette par exemple (pas de contrat le stipulant et pas de preuve de facture/devis)
Quand je vois les innombrables documentations proposées par les autres plateformes sérieuses de crowdfunding, j’émets quelques doutes quant à la qualité de sourcing des projets par Bienprêter. J’ai d’ailleurs réalisé un comparatif des plateformes de crowdfunding si vous souhaitez trouver des plateformes qui offrent plus de détails.

Analyse de la situation du conflit d'intérêt

Voici le premier mapping de l’environnement actionnarial de Bienprêter (Ulends dans le graphique). 

Bienprêter environnement

Quand on compare cette liste de sociétés à la liste des emprunteurs on se rend compte que +30m€ empruntés l’ont été par des sociétés qui ont (ou ont eu) un lien actionnarial avec Michael Martin. 

On est clairement dans une situation de conflit d’intérêts. Alors oui, certains vont vous dire qu’avec l’agrément PSFP les conflits d’intérêts ne sont plus d’actualité mais je ne peux être d’accord avec cette analyse :

Quand on creuse un peu sur les documents légaux, on peut observer les éléments suivants :

  • Toutes les parts de Michael Martin dans les sociétés qui empruntent sur Bienpêter ont été cédées à Ludivine Boilevin au moment où les plateformes de crowdfunding devaient obtenir le PSFP.
  • Ludivine Boilevin détient des parts dans des SCI qui appartiennent aussi à Michael Martin. On peut donc déjà constater qu’ils ont des intérêts communs 
  • Ludivine Boilevin et Michael Martin ont la même adresse d’habitation. Mr Martin explique cependant qu’il habite à Monaco et que cette adresse a été choisie pour des raisons réglementaires.

Selon M.Martin, il a vendu toutes ses parts dans le groupe Promup à son ancienne bras droit pour se concentrer à 100% sur Bienprêter. Les documents officiels confirment bien ses dires mais des questions restent en suspens (je les détaille plus bas).

Le PSFP c’est quoi  ?

C’est une nouvelle réglementation imposée par l’AMF pour les plateformes de crowdfunding qui vise notamment à réduire les potentiels conflits d’intérêts.

Vous n’êtes pas convaincu par Bienprêter mais vous souhaitez quand même investir ? Réalisez votre diagnostic patrimonial personnalisé gratuitement, 100% en ligne et découvrez les investissements qui correspondent à votre situation 👇👇

Les surretés proposées par Bienprêter

Bienprêter en fonction des projets propose différentes sûretés plus ou moins intéressantes. Voici celles qui sont selon moi peu intéressantes :

  • La promesse d’affectation hypothécaire : les promesses n’engagent que ceux qui les croient ! En réalité c’est une sûreté qui n’a que peu de valeur juridique. 
  • La délégation de paiement : ce n’est pas vraiment une garantie selon moi.

Ce qu’il est important de savoir, c’est que oui les garanties sont importantes mais elles n’effacent pas complètement le risque. Faire valoir ses droits peut être très compliqué et prendre beaucoup de temps surtout quand l’entité censée défendre vos intérêts est très liée avec les sociétés qui vous doivent de l’argent. 

Notre avis sur les frais de Bienprêter

Il y a principalement un type de frais avec Bienprêter qui prend entre 3 et 11% du montant levé (ce qui rend vraiment l’emprunt très cher pour l’entreprise). C’est un niveau de frais conventionnel pour le secteur du crowdfunding. 

Pour les prêteurs c’est “sans frais”.

Les équipes de Bienprêter

Ce que j’aime bien faire quand j’analyse une solution de crowdfunding immobilier, c’est aller voir les profils des employés sur Linkedin vérifier qu’ils ont bien des expériences préalables dans le secteur.

Pour Bienprêter j’ai donc regardé si les employés avaient déjà travaillé en banque (pour le factoring) ou dans des entreprises spécialisées en factoring. J’ai aussi regardé s’il y avait des experts immobiliers car la plateforme propose aussi des projets de promotion immobilière ou de marchand de biens. 

Résultat ?

Rien de concluant, je n’ai trouvé aucun employé avec des expériences cohérentes. Par exemple, leur chargée d’affaires était avant une commerciale itinérante. 

Mon avis sur les équipes de Bienprêter est donc plutôt négatif 

La fiscalité de vos investissement sur Bienprêter

Les revenus que vous allez percevoir sont des intérêts ou des coupons qui proviennent d’une créance. Pour ce type de revenus, l’état prévoit deux possibilités :

  • Imposition au prélèvement forfaitaire unique (le PFU) soit 30% (12,8% de CSG et 17,2% de prélèvements sociaux) des revenus qui sont directement prélevés 
  • Imposition à l’IR. Si vous choisissez ce cas vous serez remboursés des 12,8% de CSG. Ce cas n’est intéressant qui si votre TMI est à 11% ce qui vous ferait économiser 1,8% d’impôts.

Globalement, notre avis est positif sur la fiscalité de Bienprêter et du crowdfunding en général.

L'avis des internautes sur Bienprêter

Avis sur la société de crowdfunding Bienprêter
Avis positif sur Bienprêter
avis négatif sur la société Bienprêter

Les avis sur la plateforme sont globalement très positifs tant de la part des entreprises que des utilisateurs avec néanmoins un point négatif qui revient régulièrement :

  • Il est souvent difficile d’investir dans les projets qui partent très vite et avec des prêteurs tirés au sort 

Avec les statistiques présentées par Bienprêter, on peut tout à fait comprendre les avis positifs sur la solution. Ce qui ne veut pas dire néanmoins que c’est une bonne idée d’investir chez eux.

Est-ce que vous avez le profil pour investir sur Bienprêter ?

Selon moi, vous avez le profil pour investir sur Bienprêter si vus remplissez les conditions suivantes : 

  • Vos investissements prévus sur Bienprêter représentent moins de 10% de votre capital net total 
  • Vous êtes au courant du potentiel conflit d’intérêt entre Bienprêter et le plus gros emprunteur de la plateforme (le groupe Promup) 
  • Vous avez pris connaissance des résultats financiers du groupe Promup et des sociétés sur lesquelles vous désirez investir. 
  • Vous êtes un investisseur expérimenté déjà investi et diversifié sur des actifs plus traditionnels (Actions, immobilier, Or etc..)

Si ce n’est pas votre cas, mais que vous souhaitez tout de même prendre en main vos finances personnelles, nous avons développé le premier algorithme de recommandations patrimoniales personnalisées. En 10 min vous obtiendrez une stratégie d’investissement dédiée et une description étape par étape de ce que vous devez faire pour la mettre en place.  Pour le tester gratuitement 👇👇

Pour conclure sur Bienprêter

La société Bienprêter n’a pour elle que ses statistiques et une ergonomie agréable. Je suis personnellement très partisan de l’idée que les hommes mentent et pas les chiffres.

Je préfère une société avec de très bonnes statistiques qu’une société avec des statistiques médiocres mais des projets très bien présentés. 

Malheureusement dans le cas de Bienprêter trop d’éléments ne sont pas rassurants et viennent selon moi drastiquement augmenter les risques pour les prêteurs. Personnellement, je ne prendrais pas le risque d’investir avec eux.

Mise à jour suite à mes échanges avec M.Martin, dirigeant de Bienprêter

J’ai décidé de ne pas recommander Bienprêter sur Immocompare pour deux raisons principales :

  • Un potentiel conflit d’intérêts entre M.Martin et les entreprises du groupe Promup (entre 40 et 50% de tous les fonds levés sur Bienprêter)
  • Un manque d’information sur l’état de santé financière du groupe Promup qui emprunte massivement sur Bienprêter (une faillite de Promup serait catastrophique pour Bienprêter et tous les investisseurs de la plateforme).

Suite à mes échanges téléphoniques avec M.Martin je tenais à mettre à jour mon avis et retranscrire son discours pour permettre à chacun de prendre une décision d’investissement en toute connaissance de cause. 

 

Sur le conflit d'intérêts

Mise en contexte : M.Martin était dirigeant du groupe Promup, un nouveau concept qui concurrence les agences immobilières. Connaissant une forte croissance il cherche une solution pour financer son BFR (la société n’est payée qu’une fois le bien vendu mais engage de nombreux frais avant la vente). N’en trouvant aucune, il décide de la créer lui-même (on ne peut qu’applaudir la démarche entrepreneuriale pour le coup) avec Bienprêter. Face au succès de Bienprêter et au nouveau statut PSFP qui limite les conflits d’intérêts, M.Martin décide de céder le groupe Promup à Ludivine Boilevin son ex-bras droit (confirmer par les documents juridiques sur Pappers). M.Martin ne détient donc plus de parts dans les entreprises du Groupe Promup. Voici les points qui m’avaient fait tilter

  • Sur l’adresse : il s’avère que dans les documents juridiques Mme Boilevin et M.Martin ont la même adresse de résidence. J’avais donc personnellement estimé que les deux personnes étaient proches et qu’un conflit d’intérêts était toujours présent entre M.Martin dirigeant de Bienprêter et le groupe Promup principal emprunteur sur la plateforme à cause du lien présumé entre leurs deux dirigeants.
  • La réponse de M.Martin : son adresse de résidence est en effet le même que Mme Boilevin pour des raisons réglementaires (il doit résider en France) mais il n’entretien que des relations professionnelles avec Mme Boilevin. Toujours selon ses dires, il existe un seul conflit d’intérêts entre lui et Promup : il détient à titre personnel les locaux de la société Promup à travers une SCI (si Promup fait faillite, il perd un locataire). 
  • Pour conclure sur le conflit d’intérêts : il est dans tous les cas impossible de vérifier la nature de la relation entre Mr Martin et Mme Boilevin mais le discours est cohérent. Mme Boilevin, aurait donc mis en place un LBO pour racheter les parts de M.Martin pour le sortir à 100% de Promup. M.Martin serait donc à 100% sur le projet Bienprêter. 
Suite à l’appel j’ai continué mon analyse et il reste selon moi des questions en suspend que je poserai à Mr Martin
  1. Si les relations sont professionnelles et que Promup fonctionne bien, la société aurait dû être vendue pour un beau montant à Mme Boilevin. Dans les contrats je vois que les sociétés ont été vendues à la valeur nominale des actions soit 18,2k€. 
  2. Autre point si les sociétés ont été vendues pour un gros montant et financées par des banques, je devrais voir des dettes long-terme dans les comptes de la société. Mais fin 2022 je ne vois rien.  
  3. Enfin, je vois que Mme Boilevin et Mr Martin détiennent ensemble et à parts égales plusieurs SCI. Ils détiennent donc des biens immobiliers ensemble. 
Mes questions sont donc les suivantes : Quel a été le montant d’acquisition de Promup ? Où est la dette qui a permis de financer cette acquisition ? Quels sont les biens détenus par ces SCI ?

Sur la santé du Groupe Promup

Mise en contexte : le groupe est une nébuleuse de plusieurs sociétés pour lesquelles je n’ai que très peu d’informations (quelques comptes pour 2022). J’ai donc demandé s’il était possible d’accéder aux comptes du groupe. 

La réponse de Mr Martin : le groupe Promup fonctionne très bien et est en hyper croissance. Parler des chiffres publiquement est en revanche très compliqué car de tels chiffres attirent les convoitises mais aussi les foudres des concurrents ce qui peut impacter négativement le business de Promup et de tout le groupe. 

J’ai aussi amené mon inquiétude quant à l’utilisation de la dette sur Bienprêter qui selon les comptes 2022 détruisent de la valeur. Je m’explique :

Fin 2022 la société à 12M€ de créances clients. Pour financer ces créances, les comptes indiquent 11M€ de dettes court termes. Le taux de rémunération de cette dette est de 11% sur Bienprêter. Quand les clients remboursent (s’ils le font) Promup va recevoir 12M€ mais va devoir rembourser 12,5M€. Normalement l’affacturage est intéressant quand on doit financer moins que ce qu’on nous doit. Je ne comprends donc pas ce point. Encore une fois, il me faudrait tous les comptes pour faire une analyse plus poussée mais je ne pense pas les obtenir. 

La réponse de Mr Martin : en effet la dette coûte cher mais elle est nécessaire pour financer l’hyper croissance du groupe. Il y a d’autres sociétés dans le Groupe qui fonctionnent très bien aussi.

 

Sur la dette bancaire : lever de la dette pour financer une opération de LBO dans une boite en forte croissance et avec un très gros BFR est financièrement assez dangereux pour la société. Car en plus de devoir financer son BFR elle doit rembourse la dette contractée. En tout cas ça ajoute une part de risque importante.

 

MAJ Ocotbre 2024 - Encore des questions !

Mise en contexte : les comptes de Promup ont été publiés publiquement sur Pappers. nous avons donc accès au compte de résultat et au bilan de la société…

Il y a beaucoup de points qui sont inquiétants et je vous laisse regarder le commentaire de GREG qui les résume très bien. Personnellement je vais m’attarder sur un seul point. Les créances clients. 

C’est quoi une créance client ? Si vous vendez un service à quelqu’un et que vous avez réalisé ce service, vous émettez une facture. Imaginons qu’elle est de 100€. Si les 100€ sont payés immédiatement, votre chiffre d’affaires fait + 100 et votre cash + 100. Si vous n’êtes pas payé directement, votre CA fait + 100 et vos créances clients font + 100. Une fois la créance client payée, les créances clients font -100 et le cash +100 

Ce qu’il faut comprendre c’est que le chiffre d’affaires ne veut pas dire que vous faites rentrer du cash. 

Comment évoluent des créances clients ? Il est logique de voir des créances clients augmenter avec un chiffre d’affaires qui augmente. En effet vous avez plus de clients et donc plus “d’impayés”. En revanche des créances clients qui augmentent et un CA qui stagne signifie que vos clients ne vous payent pas.

Quid de Promup ?

Selon Pappers :

Chiffre d’affaires

  • 2020 3,9m€ de CA 
  • 2021 : pas d’info 
  • 2022 : 4,0m€ de CA 
  • 2023 : 3,9€ de CA 
Première remarque, Mr Martin nous disait que Promup était en hyper croissance. Les chiffres n’ont pas l’air de lui donner raison. 

Créances clients :

  • 2020 : pas d’info
  • 2021 : 7,7m€
  • 2022 : 12,1m€
  • 2023 : 15,8m€ 
Donc le CA stagne mais les créances clients explosent ! +4,4m€ de 2021 à 2022 et +3,7m€ de 2022 à 2023. J’ai déjà une grosse incompréhension sur les chiffres. 

Les créances clients ne devraient pas pouvoir augmenter plus que le CA réalisé. SI je facture 100 à mes clients sur une année, mon CA fait +100.  Si aucun des clients ne paie, alors mes créances augmentent de +100.  Promup facture à ses clients 4m€ en 2022 mais ses clients lui doivent 4,4m€ de + qu’en 2021… J’ai demandé à un comptable et lui aussi ne comprend pas. 

Si on regardait juste ces chiffres, on pourrait en déduire que Promup ne se fait jamais payer et continue de vivre grâce au financement. Clairement ça sent pas bon.

Cependant, les voies de la comptabilité sont parfois impénétrables. Il y a peut-être quelque chose que je ne vois pas et une explication à ces drôles de chiffres. Si vous avez plus d’informations ou un avis merci de les donner en commentaires. J’aimerais beaucoup aussi avoir l’avis des défenseurs de Bienprêter.

Une chose est certaine, prêter à cette société sans explications détaillées est un immense risque pour les investisseurs. N’importe quel prêteur a le droit de demander des explications ! 

Petits bonus :

  • Une tréso à 200k€ pour 19m€ de dettes
  • Un mouvement assez bizarre sur le compte des dettes avec 7m€ d’euros arrivés en 2023 sur un compte qui pourrait être des comptes courants d’associés. 
  • Une très faible capitalisation 
De nombreux autres bonus en commentaire 😉

Mise à jour suite à mes échanges avec Damien dirigeant de Fenêtre & Style, emprunteur sur Bienprêter

  • Mise en contexte sur F&S : la société pose et remplace des fenêtres et des menuiseries chez les particuliers et des entreprises. Selon Damien l’entreprise est en forte croissance et les commandes affluent. La croissance est bon signe mais pose aussi de nombreux problèmes. Le principal étant le financement de cette croissance. Celle-ci est trop importante pour que Damien arrive à se faire financer par une Banque. Il est alors mis en relation avec Bienprêter pour lever de l’argent.
  • Mise en contexte de l’appel: Damien nous a d’abord contacté le 27 août 2024 souhaitant témoigner de son expérience d’emprunteur sur la plateforme Bienprêter. Il s’est rétracté dans un premier temps avant de revenir vers nous le 16 octobre 2024. Nous avons échangé 15 minutes au téléphone suivi de mail et sms.
  • Est-ce que Damien est bien le dirigeant de F&S comme il le prétend ? Entre son récit très précis et détaillé, sa connaissance des membres de Bienprêter et un screenshot de son compte sur ladite plateforme, je ne vois pas comment ça ne pourrait pas être le cas. Mais je n’ai que ces éléments en ma possession (je n’ai pas demandé sa carte d’identité je vous avoue ahah 😊)

Chronologie de l'affaire entre F&S et Bienprêter

F&S commence par emprunter 25 282€ le 31/07/2022. Elle va ensuite enchaîner avec 24 000€ levés le lendemain puis 53k€ le 03/10/2022 et enfin 60k€ le 19/11/2022. 

En l’espace de 4 mois la société emprunte 162k€ sur Bienprêter. Son CA 2021 était à peine de 400k€ pour 33k€ de bénéfices (ces emprunts lui coûtent 15k€ d’intérêts environ).

Les précisions de Damien sur ces premiers emprunts : F&S avait réussi à décrocher un gros contrat à 200k€ (50% du CA n-1, c’est fort !) mais ne va pas pouvoir le financer tout seul et passe par Bienprêter pour se financer. Selon lui il demande 100k€ sur remboursables au bout 12 mois. Dans les faits, il emprunte en deux tranches. Une à 50k€ sur 12 mois et une à 60k€ sur 18 mois. Les informations sont plutôt concordantes. Il n’a en revanche pas mentionné ses deux premiers emprunts sur la plateforme.

6 mois plus tard, l’affaire se complique… 

Selon Damien : Le chantier prend plus de temps que prévu et F&S ne sera pas payé à temps par son client pour rembourser les prêteurs. Damien sollicite alors Bienprêter pour mettre en place une prorogation du délai de remboursement. Après quelques mois compliqués de négociation (je vous passe les détails) Bienprêter propose la solution suivante. F&S fera financer d’autres créances sur la plateforme pour rembourser ce premier emprunt.

Une grave accusation à l’encontre de Bienprêter : ce que Damien m’annonce tout simplement c’est que Bienprêter rembourse les prêteurs avec de nouveaux emprunts. Je tiens à préciser qu’à ce jour, je n’ai aucune preuve tangible qui me permettrait de vérifier la véracité de ces propos.

A partir du 30/06/2023  jusqu’au 31/07/2024 le rythme des emprunts de F&S va exploser. La société va alors emprunter 520k€ sur 24 factures (source plateforme Bienprêter) !

Au final la société ne peut plus suivre le rythme des remboursements et est placée et redressement judiciaire le 04/10/2023. La société déclare 370k€ de pertes pour son exercice clos le 31 décembre 2023 (source pappers).

 

Bienprêter en cause dans cette affaire ?

Sur un potentiel Ponzi : si ce que dit Damien est vrai c’est en effet très grave car Bienprêter tromperait ses investisseurs quant à l’utilisation de leur argent. Cependant, il m’est impossible pour le moment d’affirmer ou d’infirmer ces propos par des preuves. 

Autre point Damien a bien précisé que Bienprêter lui a demandé de nouvelles créances. Ils ne se sont donc pas mis d’accord pour financer du vent. Il y a bien quelque chose derrière. 

En bref sur le Ponzi je ne peux pas vraiment conclure et chacun se fera son opinion. Seul le temps nous donnera la réponse.

Sur la sélectivité de Bienprêter : bon sur ce point je vais être cash je suis choqué. Damien m’a régulièrement précisé que Bienprêter ne lui a demandé son bilan qu’une seule fois au début de leurs échanges puis plus rien. Force est de constater que ç’a l’air vrai.

Comme je l’ai déjà mentionné, F&S a clôturé son exercice 2023 avec 370k€ de pertes ! Malgré ce résultat, F&S a pu emprunter 365k€ sur la plateforme Bienprêter en 2024. Cerise sur la gâteau, les chiffres présentés sur les premiers projets de 2024 sont encore ceux de 2021 (puis 2022 à partir de mi-2024). (Petite incohérence sur ce point soit Damien a transmis son bilan soit Bienprêter a inventer les chiffres mais ça me semblerait étonnant => Damien si tu as transmis ton bilan 2022 merci de le mentionner en commentaire 🙂 )

Comment ne pas demander à une société ses résultats à chaque fois qu’elle emprunte auprès de particuliers ? Alors on pourrait entendre que Damien a fait traîner en ne transmettant pas ses comptes, mais un acte sur Pappers a été déposé en Juin 2024 stipulant mot pour mot les pertes de 370k€ de la société en 2023. Cependant, ça n’a pas empêché F&S d’emprunter 100k€ entre la date de parution de ce document publique et juillet 2024. La moindre des choses serait de refuser des entreprises qui soit ne souhaitent pas transmettre leurs comptes, soit ont 370k€ de pertes. 

En conclusion sur F&S

Damien a aussi porté d’autres accusations sur Bienprêter. Il n’aurait par exemple jamais été caution personnelle alors que Bienprêter le mentionne sur de nombreux projets. 

Il y a aussi un point intéressant qu’il a soulevé sur les frais (preuve screen à l’appui). Sur un financement de 35k€ sur 24 mois Bienprêter prendrait 7k€ de frais soit 20% du montant levé hors intérêts de remboursement. Si on prend les intérêts en plus à 10% annuel. Pour toucher 28k€ de tréso la société devrait payer 14k€ en frais et intérêts ! Selon Damien, seules des entreprises en difficulté pourraient accepter de telles conditions. Je suis un peu obligé de le rejoindre sur ce point.

Update sur les frais :  sur les 7k€ de frais de Bienprêter je n’ai que les preuves des frais de transaction et de la commission de Bienprêter. Le plus gros de ces frais seraient selon Damien mensuels à 182€/mois soit +4k€ sur 24 mois. Si on enlève cette partie on serait plus à 10k€ euros de frais pour 32k€ de trèso => une tarification plus raisonnable. J’attends de nouveaux documents de la part de Damien pour finaliser ce point. 

Alors oui, je comprends les commentaires qui disent que Damien n’est pas tout blanc non plus mais ce n’est pas vraiment le sujet. Chacun se fera encore son avis mais selon moi ça confirme mon refus d’investir. Hâte d’avoir vos retours en commentaire ! Si selon vous je fais une erreur de jugement, n’hésitez pas à le mentionner 😉

Alors j'investis ou pas ?

Suite à ces échanges je ne peux que saluer l’effort de Mr.Martin d’avoir pris le temps d’échanger avec moi. Mais au vu de la très forte exposition de Bienprêter à un seul emprunteur qui est sans doute encore plus à risque avec un endettement important pour financer le rachat, je continue à dire que je n’investirai pas. Il y a trop d’éléments que je ne maîtrise pas et qui ne me permette pas de bien gérer mon risque sur cette plateforme.

Personnellement, j’ai déjà fait l’erreur d’investir avec un risque non maîtrisé, poussé par l’appât du gain facile et je ne souhaite pas reproduire cette erreur. Libre à chacun ensuite de prendre ses propres décisions.

J’espère en tout cas vous avoir apporté plus d’éléments sur cette plateforme. Je le répète, mais je n’ai aucun intérêt à faire pencher la balance d’un côté ou de l’autre. J’aurais même plus d’intérêts à dire que c’est super et de mettre un lien de parrainage, mais ce n’est pas ma philosophie. J’ai fait mon maximum pour avoir le moins de biais possible dans cette analyse et je reste ouvert aux critiques constructives.

Dernier point sur l’équipe. J’ai continué mes recherches, mais je n’ai pas pu trouver le parcours du gestionnaire de risque chez Bienprêter.

FAQ

Dire que Bienprêter une arnaque serait de la diffamation. Cependant on peut clairement remettre en cause le mauvais alignement des intérêts entre la société et les investisseurs qui prêtent de l’argent à des sociétés détenues par une personne intimement liée au président et actionnaire de Bienprêter.

Bienprêter et Publicimm ne sont pas les mêmes sociétés en revanche elles sont détenues par des actionnaires qui sont très liés ce qui pose un problème de conflit d’intérêts.

Bienprêter n’a pas une activité qui lui impose d’être enregistrée à l’Orias. En revanche, elle détient l’agrément PSFP délivré par l’AMF.

Photo du co-fondateur d'Immocompare

Thibault

Après un Master en Finance, Thibault travaille plus de 2 ans en financement bancaire puis en fusion acquisition avant de travailler dans l’investissement non-côté (Private Equity). Passionné d’investissement et d’immobilier depuis plusieurs années, il décide de partager ses analyses avec Immocompare. Il obtient aussi la certification AMF, preuve de ses connaissances approfondies en gestion financière.

Notez cet article !

Note moyenne 3.4 / 5. Nombre de votes 103

1 559 réflexions sur “Bienprêter avis : y a t’il anguille sous roche ?”

  1. Il y a un débat autour de la vidéo d’Alexandre sur le site Argent et Salaire.
    Et qu’y trouve-t-on ? Des arguments de fond ? Des faits vérifiables ? Non. Juste une avalanche d’attaques personnelles contre Alexandre.
    Apparemment, tout va bien, puisque – selon eux – tout cela ne serait qu’un tissu de mensonges.
    On assiste à un joli concours de bile déversée, comme le dit si bien mdo100 (expression reprise mot pour mot ici par Val63, tiens donc…).
    Et pendant ce temps, toute la petite communauté d’Argent et Salaire attend que leur cher “papa Martin” vienne leur murmurer à l’oreille : « Ne vous inquiétez pas, ce ne sont que des jaloux… »

    1. Hello Edouard,

      Comme d’habitude, des attaques personnelles et rien sur le fonds. En gros, la défense de M. Martin se résume à “De quoi, tu te pleins, je payes pour tous les défauts”, jusqu’au jour ou ça s’arrêtera.

      Alexandre

      1. Michael MARTIN · Abonné · 22 min
        On révolutionne le marché de l’investissement et…
        Bonjour M. Lefèvre,
        Tout d’abord, je tiens à vous remercier pour votre vidéo et le temps que vous avez consacré à sa réalisation.
        Je vais être tout à fait franc avec vous : je ne comprends pas très bien ce qui est exactement reproché à Bienprêter dans votre contenu.
        Si je résume : vous avez donné la parole à un emprunteur de mauvaise foi— Fenêtre et Style, représenté par M. Damien Maillot — qui utilise aujourd’hui votre blog, devenu l’épicentre de nos haters, pour tenter de se soustraire à ses obligations de remboursement.
        Il n’a eu aucun problème à prendre l’argent…
        Alors pourquoi ne devrait-il pas le rembourser ?
        Vous semblez reprocher à notre plateforme d’avoir « caché » la situation en procédant au remboursement des investisseurs sur ses propres fonds, le temps de la procédure.
        Eh bien, malheureusement que nous l’avons fait !
        C’est précisément ce que je reproche moi-même à certaines plateformes : se défausser sur les investisseurs dès qu’un emprunteur fait défaut.
        Il est devenu trop facile de se protéger derrière la phrase imposée par le législateur :
        Michael MARTIN · Abonné · 21 min
        On révolutionne le marché de l’investissement…
        “Prêter de l’argent aux PME/TPE présente un risque de non-remboursement et de perte du capital. N’investissez que l’argent dont vous n’avez pas besoin immédiatement et diversifiez votre épargne.”
        Cette mention est bien entendu nécessaire, mais elle ne doit pas servir de bouclier moral pour se dégager de toute responsabilité.
        De mon point de vue, dès lors qu’une plateforme décide de publier une campagne, elle doit en assumer aussi les conséquences, tant directes qu’indirectes.
        Depuis 2017, je tiens le même discours : Bienprêter a une responsabilité envers ses investisseurs, et il est donc normal que nous assumions nos erreurs lorsqu’un emprunteur se révèle défaillant. Nous sommes censés être des professionnels sur notre marché avec toutes les barrières d’analyses que cela comporte. Si un défaut survient, nous en sommes aussi tenus responsables et ça je l’accepte.
        Nous avons fait le choix de rembourser les prêteurs sur nos fonds propres, parce que nous estimons que c’est notre devoir, pas le leur d’en supporter seuls les conséquences.

        Michael MARTIN 🚀 · Abonné
        On révolutionne le marché de l’investissement…
        Et contrairement à ce que vous semblez penser, rien dans la réglementation n’interdit à une plateforme d’assumer ses responsabilités et de prendre en charge, sur ses fonds propres, le remboursement d’une campagne.
        Si toutes les plateformes agissaient de la sorte, je suis convaincu que cela éviterait la publication de certains projets bancals.
        Je respecte vos opinions, même si elles diffèrent des miennes. Je ne vois donc aucune raison de saisir un avocat ou la justice à votre encontre. Vous avez exprimé un point de vue, le vôtre, et je le respecte.
        La seule personne qui, selon moi, devrait répondre de ses actes devant la justice, c’est M. Maillot, le gérant de Fenêtre et Style, qui fait tout pour échapper à ses obligations, comme je l’ai déjà expliqué.
        Je ne vous en veux pas personnellement, M. Lefèvre. Vous êtes un créateur de contenu, et nous avons simplement des approches différentes de nos responsabilités envers nos clients. C’est tout.
        Michael MARTIN 🚀 · Abonné
        On révolutionne le marché de l’investissement…
        Enfin, comme je l’ai annoncé il y a quelque temps, notre fonds de réserve visant à renforcer la protection des prêteurs sera déployé dans les prochaines semaines.
        Que cela plaise ou non, c’est totalement légal, et j’estime qu’un tel dispositif devrait devenir obligatoire pour toutes les plateformes de financement participatif.
        Cela éviterait que les conséquences des négligences de certains soient supportées par les investisseurs… Comme c’est le cas actuellement sur certaines plateformes en procédure d’extinction.
        Enfin, je vous rassure sur un point : Bienprêter va très bien et navigue parfaitement sans la moindre fuite (c’est aussi factuel). Cependant, je ne vois pourquoi vous citez votre salaire avec autant de mépris ? Peut-être attendez-vous de ma part une proposition d’emploi mieux payée pour nous rejoindre ? 😉
        Sur ceux, je vous souhaite malgré tout un excellent week-end, et je le répète : vous n’avez aucune inquiétude à avoir, je n’ai pas l’intention de saisir la justice à votre encontre, vous pouvez dormir sur vos deux oreilles. 😊
        Bien à vous,
        Michael MARTIN
        Michael MARTIN 🚀 · Vous
        On révolutionne le marché de l’investissement et du financement d’entreprise…
        M. Lefèvre,
        Le fait de supprimer systématiquement mes messages est, à mes yeux, un profond manque de respect.
        Je vous ai accordé plus de deux heures de mon temps, un week-end qui plus est, pour vous apporter une réponse claire, argumentée et factuelle. Et en retour, je découvre que l’intégralité de mes messages a été supprimée.
        Vous vous présentez comme un créateur de contenus engagé, mais vous refusez que le principal intéressé, mis en cause dans votre vidéo, puisse s’exprimer librement. Cela va totalement à l’encontre des principes d’un débat équilibré.
        Et s’il vous plaît, épargnez-nous l’argument de la “source anonyme”, en l’occurrence M. Damien Maillot, gérant de Fenêtre et Style jusqu’à peu. Il s’est exprimé publiquement à plusieurs reprises sur différents forums, pour nous dénigrer et annoncer ouvertement qu’il ne rembourserait pas ses emprunts. Il n’y a donc rien d’anonyme dans sa démarche, ni dans la vôtre.
        C’est d’ailleurs ce même emprunteur que vous aviez déjà mentionné dans un précédent article à charge visant à dénigrer la plateforme Bienprêter.
        Étrangement, votre article, dans lequel vous le citez ouvertement, semble beaucoup moins dérangeant que ma simple réponse.
        J’aime | Répondre – 1 réponse
        ________________________________________
        Michael MARTIN 🚀 · Vous
        On révolutionne le marché de l’investissement et du financement d’ent…
        Par vos actions, vous démontrez que répondre à vos accusations est une perte de temps, car vous refusez le dialogue dès lors qu’il ne va pas dans votre sens.
        Je tiens à préciser que je n’ai rien contre vous personnellement, mais je regrette d’avoir voulu participer à un échange qui, manifestement, n’a jamais eu l’intention d’être équilibré.
        Finalement, vous pourriez tout aussi bien écrire vous-même la réponse que vous souhaiteriez lire, en vous basant sur mon compte LinkedIn. Cela vous fera gagner du temps et m’en fera économiser également.
        Je vous souhaite malgré tout un excellent week-end.
        (Inutile de répondre, je ne lirai plus vos commentaires).
        J’aime | Répondre

        1. Quand le discours devient manipulation : Analyse de l’intervention de Michael Martin (Bienprêter)
          Dans le monde de l’investissement participatif, la transparence est une valeur cardinale. Pourtant, lorsqu’elle est mise à mal, certains responsables préfèrent l’évitement à la remise en question. L’intervention récente de Michael Martin, dirigeant de la plateforme Bienprêter, en est une illustration frappante.

          Cet article analyse les techniques de manipulation rhétorique utilisées dans sa réponse publique à un investisseur critique (M. Lefèvre), pour démontrer comment il élude les questions de fond.

          1. 🎯 Déviation du sujet principal
          Au lieu de répondre à la question centrale — la gestion opaque d’un défaut de remboursement par la plateforme —, M. Martin déplace le débat vers un autre angle : la prétendue mauvaise foi de l’emprunteur concerné.

          « Si je résume : vous avez donné la parole à un emprunteur de mauvaise foi… »

          👉 Objectif : détourner l’attention des manquements éventuels de la plateforme et créer un ennemi commun (l’emprunteur), pour souder la communauté contre un bouc émissaire.

          2. 🌟 Autosatisfaction comme bouclier
          Plutôt que d’assumer une communication possiblement défaillante, M. Martin se félicite d’avoir remboursé les prêteurs sur les fonds propres de Bienprêter. Il présente cela comme une action vertueuse.

          « Nous avons fait le choix de rembourser les prêteurs sur nos fonds propres, parce que nous estimons que c’est notre devoir. »

          👉 Technique de diversion : il évite de répondre sur l’absence de transparence et se réfugie dans une posture morale flatteuse.

          3. 🔄 Inversion accusatoire et victimisation
          Michael Martin accuse son contradicteur de censurer le débat, tout en se posant en victime d’une injustice.

          « Vous refusez que le principal intéressé puisse s’exprimer. »
          « Vous démontrez que répondre à vos accusations est une perte de temps. »

          👉 Ici, l’accusateur devient la victime et celui qui pose les questions devient l’agresseur. Le débat est ainsi perverti.

          4. 🕊️ Fausse ouverture au dialogue
          Ironie suprême : après avoir reproché à son interlocuteur de fuir le débat, M. Martin termine son message en annonçant qu’il ne lira plus les réponses.

          « Inutile de répondre, je ne lirai plus vos commentaires. »

          👉 Contradiction évidente : le dirigeant se dérobe à la contradiction tout en se présentant comme ouvert.

          5. 😏 Ironie méprisante pour disqualifier l’autre
          Un passage du message utilise une forme d’ironie mordante pour rabaisser personnellement l’investisseur :

          « Peut-être attendez-vous de ma part une proposition d’emploi mieux payée ? 😉 »

          👉 Cette attaque ad hominem ne sert qu’à décrédibiliser sans jamais aborder le fond du débat.

          6. ❓ Les vraies questions restées sans réponse
          Voici les points-clés que M. Martin n’a pas traités :

          Pourquoi la plateforme n’a-t-elle pas communiqué sur le défaut de Fenêtre et Style dès le début ?

          Quelles sont les procédures de sélection et de suivi des emprunteurs ?

          Pourquoi certains projets ont-ils continué à être proposés malgré des retards de paiement ?

          Quelles garanties offre la plateforme contre les récidives ?

          👉 Ce sont pourtant ces questions structurelles qui préoccupent les investisseurs. Et non les justifications postérieures ou les attaques personnelles.

          🔍 Conclusion : une rhétorique qui cache l’essentiel
          L’intervention de Michael Martin n’est pas un échange constructif, mais un exercice de communication maîtrisée pour éviter un débat de fond.
          En usant :

          de distractions rhétoriques,

          de postures moralisantes,

          de techniques de disqualification,

          et en refusant le dialogue réel,

          il transforme une critique légitime en un combat d’ego… au détriment de la transparence attendue par la communauté des investisseurs.

          📌 Moralité :
          Quand un acteur refuse de répondre aux questions précises et choisit la mise en scène, c’est souvent que les réponses sincères sont gênantes.

        2. ah MDO100 qui nous refait sous ses innombrables speudos un petit copier collé pour se rassurer 😂
          “Transparence, dites-vous ? Mais bien sûr… dès lors qu’elle ne dérange personne.”

          Michael Martin, grand maître du retournement de veste verbal, nous a offert une performance digne d’un mentaliste :
          On lui parle défaut de paiement, il répond chevalier blanc.
          On demande des réponses, il offre des leçons de morale.
          On espère un débat, il s’en va en claquant la porte (mais avec le sourire).
          Finalement, on ne sait toujours pas pourquoi Bienprêter a gardé le silence, mais au moins, on sait qu’ils ont de l’ego en stock. Et ça, ça ne risque pas d’être en défaut.

        3. Martin,

          Tu as beau essayer de te défendre comme tu peux avec tes pseudos arguments, BP a failli dans son traitement de notre dossier, arrête de te faire passer pour une boîte sérieuse qui fait des vérifications, a de nombreuse reprise vous avez financé des devis déjà effectué et déjà facturé, ça c’est du concret, tu as financer la créance alliade habitat a hauteur de 42k euro alors qu’elle ne représenterai que 39k .
          Donc cela prouve bien que tes services ne vérifie RIEN DU TOUT.
          J’ai un mail de ton chien de garde BERIC, qui écrit de sa main : si vous ne pouvez remboursez votre prêt en fin de mois je vous invite a céder des créances afin de pouvoir remboursez???
          C’est quoi ça???, de la cavalerie.
          J’ai ouvert le compte BP depuis 2022, tes services m’ont demandé mon bilan de 2021 et après JAMAIS aucune autre demande d votre part.
          Tu as failli pour tes investisseurs a tes obligations tu as prêter 300k euro en 1 an a une entreprise qui ne te rembourser plus???? C’est du sérieux ça?
          Si demain je vais voir mon banquier pour un prêt perso, première chose il me demande mes revenus pour savoir comment je vais rembourser et si je peux, et après étude approfondie par des services compétents cette fois ci , il me donne leur réponse.
          Tu sais très bien comment ça fonctionne chez toi, tu paye 29 euro pour déposer un devis que vous ne vérifier pas,il est mis en vente et l’argent tombe, donc je peux comprendre que tu ne veuille que ton entreprise cesse son activité, mais si tu veux vraiment continuer il va falloir faire le ménage et travailler correctement.
          Autre chose , tes mensonges sur tes cautions pour rassurer tes prêteurs, quand j’ai reçu ton courrier d’avocat j’ai bien rigoler, ils sont prêt a tout pour facturer des honoraires car il n’y a qu’une seule question à se poser elle est d’ordre juridique mon petit , la loi stipule que pour toute caution signé, le signataire doit avoir une contrepartie, c’est très étonnant que yon cabinet d’avocat osé m’envoyer ces courriers où tu ne leur a pas tout dit , quel contrepartie ai je eu? Attendu que le financement n’a pas été fait bref.
          Tes textes ne comporte que des attaques personnels, tu peux mettre mon nom et celui de fenêtre style cela ne fera qu’augmenter les dommages et intérêts que tu devra me verser.
          Au plaisir de te lire menteur du siècle

          1. Depuis cette vidéo sur BP qui est sortie samedi , qui est quand même assez énorme ,pas un mot de la plate-forme
            Juste une réponse, LinkedIn ou Monsieur Martin dit fais pas chier, j’ai remboursé,t’es qu’un rageux copain avec un menteur
            Y’a quand même un dossier qui paraît solide, avec une plainte à l’aMF et une plainte au pénal
            Et non tout va bien, on va pas nous rassurer par rapport à ça continuer à prêter votre pognon de cons ,le reste vous regarde pas.
            Cette plate-forme devient vraiment n’importe quoi
            Moi perso j’arrête

  2. Depuis la publication de la vidéo d’Alexandre, les différents réseaux sociaux et forums s’enflamment.
    Martin semble perdre totalement le contrôle : ses attaques personnelles à l’encontre d’Alexandre ou de la supposée source ne parviennent pas à apaiser la situation.
    Du côté du groupe Argent Salaire, c’est toujours l’autosatisfaction générale : tout va bien, circulez, il n’y a rien à voir.
    Ce qui frappe, c’est la systématisation des attaques ad hominem. Rien n’est épargné — jusqu’aux détails les plus absurdes, comme la fameuse source ,les jalousies ,les haters et même Jean-Luc a été cité
    C’est consternant.

  3. Commentaires sans surprise sur A&S suite à la vidéo d’IF. Ils sont tous dans le déni et/ou la désinformation. Ils évacuent tous les bonnes questions, telles que :
    – pourquoi la plateforme BP finance-t-elle des sociétés déclarées en procédure de sauvegarde ou en redressement judiciaire ?
    – pourquoi la plateforme BP finance-t-elle des commandes à hauteur de 140% de leur montant, soit une garantie de remboursement en cas de bonne exécution portant sur 60% du montant du prêt à peine ? Que financent ces 40% supplémentaires?
    – pourquoi la plateforme BP fait-elle des avances à certains de ses emprunteurs juste avant de leur accorder un nouveau prêt? C’est une pratique très étrange qui n’existe pas ailleurs. La situation des emprunteurs est-elle si désespérée que ces avances se révèlent nécessaires ? Dans ce cas l’octroi de nouveaux prêts est-il raisonnable ?
    Aucune réponse non plus de la part de M. Martin qui se contente d’accabler celui qu’il a poussé à emprunter de plus en plus jusqu’à sa faillite.

  4. tous les posts sur argent et salaire sont tombés en même temps depuis silence radio.Au maximum il y avait deux/trois personnes derrière ces multiples posts.La supercherie de ce forum est la continuité de la supercherie BP

    1. John,
      Ici on peut observer exactement la même chose sur ce forum, je te laisse donc nous partager tes conclusions! 😉
      Val63

      1. sur ce forum le décalage de chaque post est conséquent,plusieurs heure entre chaque post,merci de me le faire préciser MDO TRIPLE ZERO

  5. Green Bird Capital : attention aux projets en Italie, ça sent le flou…

    Salut à tous,
    Je voulais juste partager quelques doutes sérieux après avoir creusé un peu sur Green Bird Capital et leurs soi-disant projets immobiliers en Italie (notamment “Les Pouilles”, “Imperia”, etc.), proposés via la plateforme Bienprêter.

    Ce que j’ai trouvé (ou plutôt pas trouvé) :
    Aucune trace de Green Bird Capital en Italie :
    Pas de numéro fiscal italien (Codice Fiscale).
    Pas d’enregistrement au registre des entreprises italien.
    Aucun numéro de TVA italien (Partita IVA).
    Rien non plus dans les bases cadastrales italiennes.

    => Donc, comment peuvent-ils légalement acheter ou rénover des biens en Italie sans exister fiscalement là-bas ?

    Des projets visibles uniquement sur Bienprêter
    On trouve de belles fiches projets, des chiffres, des photos, des hypothèques soi-disant mises en place.
    Mais aucune preuve officielle de l’existence des biens ou des actes notariés.
    Aucun lien vers des documents italiens, pas de consultation publique, rien.

    Et donc ?
    Perso, ça me fait tiquer. S’il y avait vraiment des biens en cours de rénovation ou d’achat, il devrait y avoir au minimum une trace dans les registres italiens, ou au moins un Codice Fiscale pour la société.

    Là, tout repose sur ce que dit Green Bird Capital via Bienprêter. Pas de vérifications extérieures possibles. Ça pose problème.

    Je ne crie pas à l’arnaque, mais je trouve ça plus que limite.
    Avant de mettre un centime dans ce genre de projet, exigez des preuves concrètes : actes notariés italiens, références cadastrales, numéro fiscal italien de la société, etc.

    Si vous avez plus d’infos (ou des contre-preuves), je suis preneur. Mais en l’état, je reste méfiant.

    1. Même pas besoin de regarder le détail des projets qui sont censés être financés. GBC (ex KIM-Invest), c’est Boilevin, la femme de Michaël Martin. On peut imaginer que le réel manager de ces projets est Martin et non Boilevin, qui n’est là que pour masquer (en vain) le conflit d’intérêts. Comme pour tous les Promup, d’ailleurs, histoire qui se termine heureusement. En Prêtant à GBC, on prête en fait à Boilevin, qui utilise l’argent des prêteurs de BP pour faire un prêt d’actionnaire à l’unique actionnaire de GBC, elle-même (via une SCI), donc pour alimenter le train de vie du couple Boilevin.
      A fuir, donc. Sûr que ce projet mettra des jours, des semaines, à se financer, s’il y arrive.

      1. Jean Luc,
        Champion du monde en jets de bile sur BP (et un gros nul en tennis même en trichant) !! Beaucoup irait mettre leurs deux mains à couper qu’il n’investi plus sur BP depuis des lustres. Un brin joueur je suis allé voir les prêteurs de ce 14 mai, je n’ai pas eu à chercher bien longtemps car dès le premier prêt… bingo!! Jean-Luc R en page 74 sur le dernier projet du jour “Tradimex – CMD4V8441”. Si si!! JLR va vouloir se cacher derrière le vilain robot mais pas de bol c’est un prêt en manuel.
        Ce gars, en plus de n’avoir aucune crédibilité depuis bien longtemps, est réellement dérangé et dérangeant et ne sert qu’à exciter les Haters qui pullulent ici.
        BP doit sacrément se marrer à chacun de ses prêts, en tout cas moi c’est le cas à chaque fois!
        Alors Jean-Luc un petit commentaire ?
        Val63

        1. Après le scandale de ce week-end, Val63 continue de sombrer dans le ridicule.
          Encore une fois, il nous ressort son éternel et unique argument aussi creux que lassant : « Jean-Luc investit encore ! » Bravo l’enquêteur…
          Sérieusement, tu n’as vraiment rien d’autre à faire de ta vie ? Tu passes ton temps scotché au site Argent & Salaire, toujours connecté sous le pseudo MDO100, à scruter la liste des prêteurs en espérant tomber sur le nom à dénoncer. C’est pathétique.
          On est ici pour échanger, pas pour nourrir ton obsession.
          Et ne te fatigue pas à répondre : non, je ne suis pas MDO100, personne ici n’est dupe de tes petits jeux, Val63.

          1. Greg,
            En tout cas après tout ce “scandale” et ce brouhaha sur les réseaux, je remarque que les projets collectent toujours mais surtout que personne n’essaye de se débarrasser même timidement de leurs prêts sur le marché secondaire. Bon ok j’exagère un peu, il y à eu une “grosse vingtaine” sur les quelques dizaines de milliers de prêts souscrits par les petits Bienprêteurs (que NOUS sommes) depuis fin février, on reste toutefois trèèès loin d’une revente massive avec des pages et des pages de prêts sur BP Flex.
            Oui perte de confiance que toi et ta bande de Haters vont me retoquer haut et fort au regard de cette grosse vingtaine de reventes. Ptdr 😉
            Il semble plutôt que les gens gardent une pleine confiance dans BP et que tout cela ne soit qu’une grosse tempête dans un verre d’eau. Ne t’inquiètes pas Greg et n’appelle pas Jean-Luc et Édouard au secours, tu ne vas pas t’y noyer!
            Val63

  6. Ah, il y a encore des âmes candides pour croire qu’il s’agit de vrais projets…
    GBC a levé plus de 7 millions d’euros en deux ans — une belle prouesse ! Et il en reste encore la moitié à rembourser.
    Une société de marchands de biens qui a déjà remboursé 3,5 millions devrait, en toute logique, crouler sous la trésorerie, non ?
    Alors pourquoi continuer à emprunter à 20 % ? Étrange…
    Ah mais attendez, éclair de génie : sur le bilan 2023, on découvre un prêt de trésorerie de plus de 2 millions d’euros gracieusement accordé à l’actionnaire principale, Ludivine Boilevin.
    Celle-là même qui, pure coïncidence bien sûr, partage sa vie (et au moins 10 SCI ( à vérifier sur Pappers )avec Michael Martin.
    Quand l’amour et les affaires se rencontrent, la magie opère. Surtout sur les bilans.

      1. En effet John fond de réserve annoncé officiellement par email.

        Jean-Luc va relâcher les chevaux et recommencer avec les tickets de 1.000€ qu’il mettait il y a quelques semaines encore!
        Val63

    1. Val63, faut arrêter de minimiser. On ne parle pas d’une “petite vingtaine”, mais d’une cinquantaine de prêts en perdition sur BP Flex depuis la vidéo d’Alexandre et la liste continue de s’allonger.
      Ajoute à ça 5 ou 6 dossiers toujours pas clôturés, et tu veux vraiment faire croire que tout va bien ? Sérieusement ?

      Te voir t’accrocher ici ou sur “Argent et Salaire” ( avec le pseudo MDo100) , à répéter que tout est sous contrôle… c’en devient presque triste. Tu tournes en rond pendant que la maison brûle.

      Tu le vois bien : les autres forums s’embrasent, les langues se délient, et le vernis Bienprêter craque de partout. Plus personne n’avale les éléments de langage de Martin .

      Et ta fameuse “tempête dans un verre d’eau” ? Elle s’appelle : signalement à l’AMF, avec dossier de 100 pages, et plainte au pénale.
      À ce niveau-là, ce n’est plus une goutte, c’est un tsunami.😂

      1. Des prêts en perdition sur BP Flex?? Greg arrête un peu! Quand il y en a ils sont rachetés en quelques minutes. Si si que tous ceux qui nous lisent aillent vérifier par eux mêmes, ils verront encore que Greg est un vilain menteur!
        Greg tu es surtout d’ une malhonnêteté intellectuelle à toute épreuve! Pour te le prouver:
        BP Flex permet la revente des prêts apparus à partir du 14 février. Considérons 10 nouveaux prêts (estimation trèèès basse) par semaine, soit entre le 14 février et aujourd’hui 120 prêts. Tu pourras le vérifier par toi même pour chaque projet clôturé il y a environ 100 pages de prêteurs, ok parfois 80 parfois 120. Par page sont listés 10 prêts réalisés par les Bienprêteurs. Donc entre mi février et aujourd’hui 120.000 prêts. Allez je te fais cela à 100.000… et toi tu me parles d’une cinquantaine de prêts sur BP Flex??? Ah oui quel tsunami sur le marché secondaire !! Sois sérieux Greg et surtout arrêtes stp de te ridiculiser, ça devient dérangeant pour tout le monde!
        Val63

        1. Tiens comme par hasard Greg n’a pas vu mon post faisant la démonstration que la communauté des Bienprêteurs semblent garder pleine confiance dans cette plateforme, ou en tout semble passer outre les dernières “révélations”. Oui quand on démontre par A+B sa bêtise crasse, Greg le petit roquet dressé par Jean-Luc retourne vite dans sa niche la queue entre les jambes.
          Val63

  7. Le plaidoyer de mdo100 en faveur de Bienprêter sur A&S, en réponse à un intervenant qui s’interrogeait suite au conflit entre Bienprêter et Fenêtre & Style. A mourir de rire. Aucun argument, aucun fait réel, que du copié/collé des accusations de M. Martin envers son emprunteur Fenêtre & Style.
    Aucun argument sur les faits bien réels suivants, démontrés, documents à l’appui, par Alexandre de Investissements Faciles :
    – prêts à une société en redressement judiciaire,
    – montant prêtés supérieurs de 40% au montant restant à récupérer à la fin des travaux,
    – avances systématiques de la plateforme, en attendant un nouvel emprunt qui servira à rembourser cette avance,
    – aucune information de BP à ses prêteurs sur les 3 points précédents, pire fausses informations communiquées aux prêteurs.
    Inversion accusatoire classique chez ceux qui n’ont aucun argument, il trouve que ce n’est qu’une “polémique qui repose davantage sur des ressentis que sur des faits”, alors que c’est bien sûr tout l’inverse. Les faits existent, ils sont bien incapables de les démentir. Par exemple on a la date de la mise en redressement judiciaire de la société et on a les dates des prêts qui sont intervenus APRES. Difficile de contredire ces faits, on comprend bien leur malaise.

  8. Sur le site Argent et Salaire, un intervenant cherche simplement des avis sur l’article d’ImmoCompare et la vidéo d’Alexandre.
    Mais à peine la discussion lancée, MD0100 surgit, fidèle à lui-même : il balance ses habituelles attaques et injures personnelles contre Alexandre et Damien de Fenêtre Style, comme s’il avait une vieille rancune personnelle à régler. Et bien sûr, impossible de passer à côté de son passage obligé : l’ode à Martin.
    Un véritable psaume. Martin serait, selon lui, un professionnel hors norme, un génie visionnaire, un roc inébranlable. Il « lui fait totalement confiance », il « ne le remerciera jamais assez », il est « exceptionnel ». On frôle l’épiphanie mystique. On s’attend presque à ce qu’il lui érige une statue virtuelle, avec encens et cierges numériques.
    Puis un autre intervenant embraye avec un monologue brumeux où l’on apprend que « bien prêter » aurait des vertus quasi magiques, capables de dissimuler tous les défauts, comme par miracle. Évidemment, cette alchimie n’existerait que sur leur plateforme, et pas ailleurs.
    À ce niveau de discours, on n’est plus dans l’échange d’avis. On nage en plein storytelling corporate, version faux profils enthousiastes. Franchement, qui peut croire que ce sont de simples utilisateurs ? C’est tellement flagrant qu’on pourrait presque entendre le brief marketing en arrière-plan.

  9. 🛑 Bienprêter n’a pas créé un fonds de garantie — et ne peut pas le faire légalement
    …et sa communication repose sur des artifices bien rodés.

    Bienprêter vient d’annoncer avec force effets de manche la création d’un Fonds de Réserve présenté comme une avancée majeure pour la protection des investisseurs. Ce dispositif est censé illustrer une forme de « responsabilité partagée », de « transparence renforcée » et de « mutualisation du risque ».

    Mais à y regarder de plus près, il ne s’agit ni d’une garantie, ni d’un engagement contractuel, et la communication de Bienprêter repose sur des ambiguïtés juridiques, des tours de passe-passe comptables, et — une fois encore — une annonce opportunément placée pour étouffer une crise de confiance naissante.

    ⚖️ Ce que dit la loi : un fonds de garantie est interdit aux plateformes de crowdfunding
    Conformément au règlement européen 2020/1503, les plateformes de financement participatif comme Bienprêter ne peuvent pas garantir les remboursements aux prêteurs.
    Une telle garantie constitue une activité réglementée réservée :

    Aux établissements de crédit (agréés ACPR), Ou aux compagnies d’assurance.
    Cela signifie que Bienprêter n’a légalement pas le droit de promettre, ni même de suggérer, qu’un investisseur sera remboursé en cas de défaut.

    🧠 Ce que Bienprêter laisse croire… sans le dire
    La plateforme joue subtilement sur les mots :
    « Il constitue une réponse responsable face aux défauts d’emprunteurs. Une réponse concrète, encadrée et transparente. »
    « Ce dispositif est un filet de sécurité. »

    Mais elle glisse discrètement l’essentiel :
    « Le Fonds de Réserve n’est pas une garantie. Il ne couvre pas tous les projets. Son activation n’est ni systématique, ni automatique. »
    En clair :
    Le fonds n’est pas opposable aux investisseurs,Il peut ne pas être activé, même en cas de défaut,
    L’investisseur ne dispose d’aucun recours.
    C’est donc un outil de communication, pas une véritable protection juridique.

    💰 Le million d’euros d’Ulends ? Un écran de fumée
    Bienprêter affirme que le Fonds est financé :

    Par un apport initial de 1 million d’euros versé par Ulends,
    Par une contribution des emprunteurs (1 %),
    Par une contribution de Bienprêter (1 % des commissions).

    Mais ce que l’on ne vous dit pas clairement, c’est que Ulends est la société qui détient la marque Bienprêter.
    👉 L’apport « d’un tiers » est donc un simple transfert interne, présenté comme un engagement extérieur.
    C’est un tour de passe-passe sémantique qui donne l’illusion d’un soutien structurant, alors qu’il ne s’agit que d’un montage comptable en vase clos.

    💸 Et bientôt, ce sont les investisseurs qui paieront
    « Nous envisageons d’introduire une contribution symbolique sur certaines transactions BP Flex. »
    Traduction :
    Bienprêter va prélever 1 % sur vos transactions pour alimenter un fonds,
    Ce fonds n’est pas un droit, ni une garantie,
    Et son usage reste à la seule discrétion de la plateforme.

    👉 Vous paierez pour un mécanisme sur lequel vous n’aurez aucun pouvoir.

    🕵️ Une communication toujours déclenchée en réaction à une crise de confiance
    Ce n’est pas un hasard si cette annonce survient juste après une nouvelle perte de crédibilité de la plateforme.
    La semaine dernière, une vidéo très partagé de investfacile a relancé les inquiétudes sur la qualité des dossiers financés.
    Résultat :
    De nombreux prêteurs se désengagent,
    D’autres rebasculent en urgence leurs encours vers BP Flex.

    Et comme par hasard, Bienprêter sort un “dispositif magique” censé rassurer tout le monde.
    Ce n’est pas la première fois que la plateforme utilise ce levier :
    Une crise → une annonce floue et valorisante → un regain temporaire de confiance.
    Mais à chaque fois, les promesses ne sont pas suivies d’effets concrets pour les prêteurs.

    ✅ En résumé : une opération de communication, pas un outil de protection
    Bienprêter veut faire croire :
    Qu’elle assume ses responsabilités,
    Qu’elle protège mieux les investisseurs,
    Qu’elle agit de manière éthique et novatrice.

    Mais en réalité :
    Le Fonds de Réserve ne garantit rien,
    Il est activé à discrétion,
    Il est financé en interne,
    Et il pourrait bientôt être alimenté par vos propres frais.

    📣 Pour un crowdfunding responsable, exigeons mieux
    Si Bienprêter veut inspirer confiance :

    Qu’elle contractualise l’activation du fonds,
    Qu’elle publie les conditions précises d’indemnisation,
    Qu’elle sépare clairement la gouvernance du fonds,
    Et qu’elle cesse d’annoncer des mesures de façade uniquement quand la pression monte.

    L’affaire BienPrêter illustre à elle seule les dérives possibles du financement participatif non maîtrisé. Alors que la plateforme a prêté des dizaines de millions d’euros à des sociétés aux assises économiques fragiles, la question de la solvabilité réelle de ces emprunteurs se pose plus que jamais.

    Prenons l’exemple de la société Promop, à qui BienPrêter a octroyé plusieurs millions d’euros de financement. Récemment, Promop a annoncé son rachat — un rachat qui ressemble davantage à une tentative de sauvetage en urgence — et dont les bruits de couloir laissent présager une liquidation judiciaire imminente.

    Dès lors, une question centrale émerge : comment BienPrêter remboursera-t-elle les 35 millions d’euros de capital restant dû aux prêteurs, sans même évoquer les 4500000 d’ euros d’intérêts annoncés, alors même que BP ne réalise pas ce montant en chiffre d’affaires ? L’équation semble insoluble.

    Ce cas pose bien un vrai problème de transparence et de fiabilité dans la sélection des projets financés comme l’a évoqué la vidéo d’Alexandre ce weekend.
    Si les garanties annoncées par la plateforme ne sont qu’illusoires face à l’effondrement des entreprises financées, les investisseurs particuliers risquent fort de payer le prix fort d’une promesse de rendement déconnectée de la réalité économique.

    1. Édouard,
      Mais c’est bien trop loooong ton truç!!! Tu peux pas faire beaucoup plus court?
      Toi qui te dis pro de la comm, tu crois réellement qu’on va se taper tout ce texte?
      Val63

      1. Pas plus long que tes gérémiades ici
        Pas plus long que tes petites attaques perso à répétition
        Pas plus long que tout tes copier/coller de désespoir que tu claques sur le forum A&S avec le speudo MDO200 pour te convaincre que BP ne prend pas l’eau

        Ps même sur deux lignes, tu peux pas t’empêcher d’attaquer personnellement les gens
        Ça va au-delà du rôle que tu te donnes pour le forum, t’as vraiment un problème mon gars

  10. Des commentaires trop parfaits pour être honnêtes ? Une communication bien huilée… mais artificielle
    Au-delà des inquiétudes financières légitimes que soulève l’affaire Promop, une autre facette de BienPrêter interroge : sa stratégie de communication, notamment sur son blog officiel.

    Le 16 mai 2025, la plateforme a publié un billet pour annoncer la mise en place d’un fonds de réserve partiellement financé par les emprunteurs. À peine quelques minutes après la publication, une avalanche de commentaires enthousiastes est apparue : “Très bonne initiative”, “Top !”, “Bravo pour cette évolution”, “Vous êtes au top”… Le tout, signé de prêteurs anonymes comme “Rémi B.”, “Odile M.”, “SARL A.” ou encore “PASCAL G.”, entre 12h18 et 13h23 — soit en l’espace d’une heure, et avec une synchronisation presque parfaite.
    À première vue, cette réaction collective semble traduire un fort engouement. Mais à y regarder de plus près, plusieurs signes de fabrication artificielle apparaissent :

    Les commentaires sont uniformément positifs, sans la moindre critique ou nuance, ce qui est peu crédible dans une communauté d’investisseurs concernés par leurs risques.

    Le ton est lisse, bienveillant, sans faute d’orthographe, et reprend souvent des éléments de langage marketing directement issus de la communication de la plateforme.

    Les auteurs sont impossibles à vérifier : des initiales, des mentions vagues, voire une « SARL A. » sans aucune autre information.

    Certains messages semblent même servir de relances déguisées, posant des questions dont les réponses permettront à BienPrêter de préparer une communication maîtrisée.

    Ce type de mise en scène est une technique bien connue de l’astroturfing, qui consiste à créer artificiellement un soutien populaire pour masquer ou lisser la réalité. Une stratégie efficace en surface, mais qui peut se révéler contre-productive lorsque la communauté s’en rend compte.

    Dans un contexte où les défauts se multiplient, où des emprunteurs comme Promop sont au bord de la liquidation judiciaire, et où la viabilité même de certains portefeuilles est en jeu, les prêteurs attendent de la transparence, pas du storytelling.

    Car si BienPrêter consacre plus d’énergie à mettre en scène une confiance artificielle qu’à renforcer les mécanismes de contrôle des emprunteurs, c’est que le vent tourne.

  11. le fond de réserve serait enfin crée alors qu’il rembourse depuis des années .Mais vu la misère des recettes, 2% des levés,cela ne pourrait pas rembourser les défauts actuel .Sur l’ineffable forum fermé,personne pour se poser des questions,à croire que c’est des faux comptes ou des adeptes en extase devant leur gourou.

  12. Ah, Bienprêter… Toujours aussi brillant dans l’art de faire passer du vent pour de la sécurité. Un « fonds de réserve » ? Quelle trouvaille ! Pas une garantie, pas un engagement, pas un droit — mais quel bel emballage. On applaudit des deux mains pendant qu’on nous vend du vide. Edouard a raison : c’est du théâtre. Et les commentaires trop parfaits qui tombent pile à la minute ? Quelle coïncidence… On dirait presque un script.

    Mais le clou du spectacle, c’est qu’on va bientôt payer pour ce mirage. 1 % prélevé sur les transactions pour financer un outil qui n’engage à rien, sauf à rassurer les crédules. Pendant ce temps, Promup coule, les défauts explosent, et Bienprêter repeint la façade.il faut regarder ça avec lucidité et franchement, ça pue la fin de partie.

  13. Bonjour a tous,

    J’ai mis du temps à me décider de publier ce qui va suivre, si martin menteur n’avais ne serait ce que reconnu des défaillances dans son entreprise, je ne me serait pas permis d’écrire ce qui va suivre, mais, l’honneteté qu’il doit avoir vis à vis de sa communauté visiblement le dépasse, il a des sujets plus important à traiter surement.
    Donc je vais vous raconter, étape par étape, du début de la relation de la société fenetre et style, jusqu’a aujourdhui, le comportement immoral, et les méthodes mi mafieuse, mi débutante quand même de martin menteur et ses sbirs.
    tout commence en juin 2022, j’ai l’agréable surprise d’être retenu pour un marché privée de 29 logements, pour un montant d’environ 170k euro.
    Pour mon entreprise à l’époque c’est un très gros chantier, limite trop gros pour ma structure mais comme nous étions aussi en traine de continuer du recrutement, allons y.
    Je contacte une société avec laquelle j’ai déja travailler sur du financement de stock, qui s’appelle ALTERNATIVE FINANCEMENT, 2 filles super pro avec qui une première relation de travaille s’était bien déroulée, donc comme je suis fidèle je continu de leur faire confiance.
    Je leur parle de mon souchait de financer l’achat des matières premières mais sur un délai plus long que 6 mois.
    Quelques jours apèrs elle me conseille de voir avec la société BIEN PRETER, qui apparement à un nouveau système de financement participatif, les frais sont un peu élevés mais comme nos banques ne nous suivent pas, non pas par mauvais résultats, mais simplement aus dires des 2 banquiers, notre affaire démarre trop vite, 850k de CA en 3 ans après être aprtie de zéro , ca leur fait peur, il me demandent des cautionnements ce que je refuse car ma société est en pleine forme, en plein essor, et pour etre honnete j’avais envie aussi qu’ils se mouillent un peu plus.
    Donc la SEULE solution qu’il nous reste c’est bien préter.
    Je suis joint rapidement en juin 2022 par leur chargé d’affaire, Robert B qui se reconnaitra, je vous présente, le 1er chien de garde de Martin, et vous comprendrez plus loin pourquoi je le nomme ainsi.
    Je lui demande de me financer le projet, et à ce moment il me demande cela : merci de m’envoyer votre dernier bilan et la copie du marché.
    Je m’éxécute, et très rapidement Robert B reviens vers moi afin de me proposer de financer la totalité du projet sur 1 an.
    Pour info j’avais déja perçu 40k d’acompte, qui était stipulé sur le marché, mais lui me propose quand meme de financer la totalité, soit au total 135% du projet.
    Pour etre clair, il veux me preter 170k, le montant total du projet alors qu’il ne restait plus que 130k à récupérer, déja la en terme de vérification je trouve ca limite.
    6 mois plus tard je reviens vers Robert en lui précisant que le démarrage du chantier et les premiers intervenants ont pris du retard, que je n’aurai jamais fini au bout d’1 an, et que je souhaite m’assoir à la table des négociations, quitte à payer des frais supplémentaires, afin de négociez non pas plus mais juste du temps 6 mois environ.
    Nous sommes en janvier 2023, aucune réponse jusqu’a aout, 15 jorus avant la première échéance de 53500 euro.
    A ce moment la Robert B m’appel, me deamndant de provisionner mon compte pour l’échéance, je lui rétorque que cela me sera impossible, et que cela fait 6 mois que je les tence afin de négocier et que ce n’est pas la veille qu’il faut se réveiller.
    LA, il raccrovhe, me rappel en numéro privée, se met à m’insulter de sale tocard, me menace de faire monter une équipe des quartiers nord pour s’occuper de moi et ma famille.
    LA on change de registre, je fais immédiatement une main courante à l’hotel de police de mon domicile.
    Je rentre à ce moment la en contact avec Martin menteur, celui ci avec son bon parlé et sa façon qu’il a bien à lui de vous brosser dans le bon sens du poil, je lui explique ce qu’il s’est produit avec son pseudo chargé d’affaire, lui se dit outré, me demandant de lui faire un mail explicatif car, selon ses dires, ce n’est pas la première fois que cela se passe et qu’il veux se servir de mon mail afin de s’en séparer.
    Il m’explique aussi que le directeur juridique va prendre attache avec moi afin de traiter ma demande de rachat au plus tot.
    J’OUVRE une parenthèse importante, le timing de ces interventions, Robert B, le côté mieleux de amrtin s’explique apr le faite que, à cette période précisemment, il passe l’oral et l’ecrit du PSFP, donc il ne faut surtout pas de vague, ce qui explique ces réactions, et ce qui va suivre.
    Alors en guise de renégociation, BIEN PRETER, me propose non pas de renégocier, mais de déposer de nouvelles créances avec des dates de remboursement de 24 mois minimum, pour solder les premiers prêts, afin dene pas être en défaut comme ils me disent.
    Sauf que nous avons déja été en défaut, début septembre de 53500 euro.
    Alors quand Martin menteur vous dit que ses services scrute à la loupe les projets , ET BIEN CE N’EST QUE DU FAKE.
    Martin menteur, vous avez, et cela à été visible dans la vidéo d’alexandre, continuer de prêter de largent à une structure, 500k euro en tout après cette date, à une entreprise qui ne vous avait pas remboursé sa première mensualité du premier financement, avouer que c’est quand même troublant pour une société comme la votre, au top de la vérification, et surtout cela fais voir votre premier et pas dernier mensonge, car quand vous dites que si une entreprise ne rembourse pas ses échéances vosu arrêter de la financer.FAUX ARCHI FAUX VOUS LAVEZ FAIT AVEC FENETRE ET STYLE PENDANT 1 AN ET DEMI.
    ON continu car j’en ai des choses à dire, et aujourdhui je vais tout dire.
    Me sentant pris au piège avec des mensualités impossible à rembourser, la pression de bien preter, et son chien de garde ROBERT BERIC, ALIAS BOB, je Stipule à BP que je ne veux plus céder de créance car c’est une fuite en avant, et que tous les 2, BP et moi allons dans le mur.
    15 minutes plus tard je reçois en réponse, et je tiens à disposition de la jsutioce bine sur, un mail de BOB, sacré BOB, qui m’écrit littéralement : si vous ne pouvez payez vos échéances, je vous invite donc à céder de nouvelle créances afin de rembourser les autres.
    ALORS MARTIN MENTEUR, cela me fais doucement rire quand je te vois écrire à tout tes disciples, que NON, cheaz BP JAMAIS AU GRAND JAMAIS, une crance est payée par la cession d’une autre, hate d’etre au tribunal et de voir ta tete, la tu n’aura plus tes disciples pour te contempler et tu devra t’expliquer.
    Ce n’est pas fini attendez, à au moins 3 reprises, je pêux le prouver, BP a financer des devis qui dataient d’au moins 1 an et qui avaient déja été FAIT ET FACTURE, donc MARTIN MENTEUR, quand tu parle de vérification, ne serait pas plutot les niveaux d’huile des belles voitures de sport que tu fais financer pour tes potes dont tu veux parler?? car les projets je vous explique c’est très simple, vous payez 29 euro, vous déposer un devis et hop le tour est joué, l’argent arrive la semaine suivante, enfin ce qu’il en reste après les reprises d’avance de fond et autre frais BP.
    JUIN 2024, je décide de piéger définitevemnt BP, car je sais que l’affaire ira en justice et je voulais prouver que BP ne fait aucune vérification.
    Je décroche un chantier privé avec le bailleur social ALLIADE HABITAT, pour un montant de 39keuro ht.
    Sur ces 39k j’ai déja touché 15k d’acompte, soit un restant du par ALLIADE, de 24k euro.
    Etant persuadé que BP est une société de tricheur, persuadé que les nouveaux emprunteurs remboursent les anciens, persuadé que MARTIN MENTEUR a monter cette galaxie aux seules fins, de se gaver comme un porc sans aucun respect des épargnants et investisseurs.
    Je modifie donc le montant de la créance de 39k à 290k enorme vous me direz.
    Je dépose donc le devis début juin, et BP, par le biais de son directeur juridique, en plus, me dis que le montant est trop élevé, qu’ils doivent faire passer la créance en 2 ou 3 fois, donc un premier contrat arrive pour 155k euro, ne vous inquitez pas j’en ai garder une trace pour la justice et MARTIN MENTEUR, que je refuse car pour les piéger je voualis une offre en une seule fois mais déja je m’appercois, qu’il n’y a aucune vérif.
    PETIT POINT INTERMEDIAIRE IMPORTANT, de 2022 date d’ouverture des compte à 2025, BP NE MA JAMAIS DEMANDE DE BILAN OU RELEVE DE COMPTE, normal pour une entreprise si promt à vérifer???
    Martin menteur, quand le lambda va voir son banquier pour un pret, on lui demande ses fiches de paie.
    ET BIEN CHEZ BP VOUS EMPRUNTEZ LE MONTANT ANNUEL DE VOTRE CA ET ON NE VOUS DEMANDE RIEN, c’est pas beau ca un MARTIN MENTEUR qui t’explique à longueur de temps qu’il vérifie tout mais attendez le meilleur est à venir.
    Nous arrivons fin juin, le directeur juridique m’appel en me disant , écouter Mr Martin est en asie, je ne peux prendre sule la décison mais je vais faire un premier jet à 42k, soit 150% de la crénace, que j’accepte au plsu tot afin que le piège se referme sur eux.
    je suis donc fianancé le 1 juillet 2024 de cette vrai créance au faux montant.
    Aux alentour du 20 juillet afin de les enfoncer ancore plus je demande que lme reste soit proposé en financement, le dir juridique, me dit que MARTIN MENTEUR va entrer en contact avec moi.
    Ce qu’il fait par texto , il me propose de refaire une tranche mais pas la totalité ce que je refuse je m’agace un peu et lui dit que s’il ne me finance pas la totalité je sortirai ce que je sais sur eux, un bon coup de pression.
    ET LA MADAME MONSIEUR, martin menteur m’envoi un message me disant qu’il y a un problème avec la créance, entre temps une certaine estelle de chez eux à tenter de rentrer en contact sur……..INSTAGRAM avec le chargé d’affaired’alliade habitat qui m’appel aussitot, me demandant si je connais une estelle…… de BP.
    Je lui répond que non et ensuite BP va prendre attache auprès du siége et découVRIR? QUILS ONT FINANCER UNE CREANCE QUI EXISTE MAIS PAS AU BON MONTANT.
    ALORS MARTIN menteur explique moi comment le 1juillet 2024 tu finances 150 d’une créance alors que tes services sont au top du controle, CE QUI PROUVE BIEN QUE SI TU VERIFIE LES CREANCES UNE FOIS QUE TU LES AS FINANCER , et bien je pense que cela va plaire à ta communauté, et j’espère que tes futurs investisseurs y réflichirons à 2 fois.
    Allez MARTIN MENTEUR A TRES BIENTOT

      1. Effectivement Greg, c’est exactement ce que dira l’avocat de ce messieurs en apprenant que ces informations sont diffusées publiquement!
        Val63

    1. Bonjour Damien,
      Peut-on vous demander ce que vous avez fait de tout cet argent qui coulait donc à flot sur votre compte bancaire ?
      Et donc selon vous, la plateforme a bien demandez votre dernier bilan et la copie du marché en juin 2022 et vous l’accusez de ne rien vérifier ?
      Autre chose, comment voulez-vous être crédible lorsque vous admettez vous même avoir falsifié une créance je vous cite “Je modifie donc le montant de la créance de 39k à 290k enorme vous me direz.”? Donc quand Monsieur Martin indiquait que vous aviez transmis de fausses créances à la plateforme, il disait donc vrai !
      Vous avez donc pris l’argent et pour ne pas remboursé vos créanciers, vous avez fait le choix de démonter “un complot organisé contre vous par la plateforme”, ça c’est une info !
      Tout comme le fait qu’une plateforme organiserait et je vous cite encore “de faire monter une équipe des quartiers nord pour s’occuper de moi et ma famille.”
      Non mais on va où là avec de tel accusation ?
      Vous devriez demander une protection rapprochée, car a vous entendre, vous êtes une cible de choix au même titre que ceux qui se font enlever ayant réussis dans les cryptomonnaies.

      1. Sinon martin,

        QUID du restes?
        Des demandes de tes sbirs de céder des créances pour en résorber d’autre ?, je n’ai pas entendu ton positionnement là dessus.
        QUID du faite que tu financé des créances sans les vérifier?
        La aussi j’aurai aimer t’entendre mais bon quand il n’y a pas d’arguments tu préfère parler d’autre chose, meme dans la créance alliade tu as failli, mais il est plus simple de parler d’une fausse créance, qui n’est pas fausse d’ailleurs, ce n’est pas une prestation inventée, son montant a été changé afin de prouver que tu ne vérifie RIEN

      2. Bonjour, je suis de la famille de quelqu’un qui a aussi eu des menaces physiques et des intimidation directement à son magasin Donc oui, la menace des quartiers Nord est une réalité

      3. @Maestria Alors déjà, arrêtons avec les mensonges : le bilan n’a jamais été demandé en 2022, mais en juillet 2024, soit trois ans après le début de la relation commerciale, et après que plus de 500 000 € aient été prêtés. Donc non, la plateforme n’a rien vérifié de sérieux pendant tout ce temps.

        Ensuite, il faut être honnête : l’excuse “j’ai fait exprès de falsifier un crédit” ne tient pas une seconde. Ce n’est pas une défense, c’est une tentative bancale de se sortir d’un piège.
        La réalité, c’est qu’on a poussé un entrepreneur au bord du gouffre, qu’on l’a surendetté sans aucun encadrement, et qu’il a fini par perdre pied. Ce n’est pas un escroc, c’est quelqu’un qu’on a broyé. Il a tenté de sauver ce qu’il pouvait mal, certes, mais c’était un cri de détresse.

        Et toi, tu trouves ça normal ?
        Une plateforme qui empile des dettes sans remords , qui construit une relation commerciale bancale, floue, et qui ne fait aucun vrai contrôle jusqu’à ce que tout explose ?
        On préfère fermer les yeux, parce qu’on continue à toucher du 12 %, ou pire, parce qu’on est lié à la plateforme.

        Il est temps d’appeler les choses par leur nom : ce système est toxique. Et ceux qui le défendent aveuglément en sont complices.

        1. @GREG
          Dixit Damien:
          « Donc la SEULE solution qu’il nous reste c’est bien préter.
          Je suis joint rapidement en juin 2022 par leur chargé d’affaire, Robert B qui se reconnaitra, je vous présente, le 1er chien de garde de Martin, et vous comprendrez plus loin pourquoi je le nomme ainsi.
          Je lui demande de me financer le projet, et à ce moment il me demande cela : merci de m’envoyer votre dernier bilan et la copie du marché.
          Je m’éxécute, et très rapidement Robert B reviens vers moi afin de me proposer de financer la totalité du projet sur 1 an. »

          1. Bonjour Mickaël,

            Il y a quelque chose de mathématique que vous souhaitez éluder par facilité.
            Quand une entreprise empreinte chez vous par exemple 100 k euro, sur cette somme, l’entreprise percevra au alentour de 90k commission BP déduite.
            Donc si je suis votre raisonnement du cash qui a coulé à flot sur nos comptes, en ayant emprunté 720k nous aurions dû recevoir a minima 650k environ.
            Sauf que, après calcul nous avons perçu environ 200 k euro.
            Donc, soit vous pouvez me prouvez que nous avons perçu 650k sur nos comptes, soit le différentiel a servi a rembourser d’autres créances, c’est aussi simple que ça.
            En ce qui concerne le bilan, je pense que vous plaisantez, vous financer 170k en demandant, au tout début, le bilan de l’entreprise, mais vous financez environ 500 k sans rien demander ensuite, surprenant quand meme, surtout que le ensuite représente 2 année ?
            Vous avez pris l’argent de nos prêts pour rembourser les anciens prêt, c’est factuel, et je ne cherche a démonter je ne sais quel complot, j’ai bien sûr et je le redis par mon geste démontrer vos défaillances internes de vérification, maintenant j’aimerai vous entendre sur le reste si vous avez des arguments a défendre, sur le remboursement de prêt par d’autre creance a 13 reprises? Est un oubli de votre part? Une erreur qui se répète 13 fois?.
            Au plaisir de vous lire cher mickael

          2. Bonjour DAMIEN

            Vous avez emprunté sur la plateforme pour 29 projets, représentant un total de 720 720 €.

            Admettons que vous ayez supporté les frais de commission maximum de 9,90 % (source publique, accessible à tous).
            Dans ce cas, le montant réellement perçu sur votre compte s’élève à 649 398,72 €, ce chiffre est incontestable.

            Toujours selon les données disponibles sur la plateforme, vous avez officiellement remboursé 7 projets, pour un capital de 269 264 €, auquel s’ajoutent 27 038,16 € d’intérêts versés aux prêteurs, soit un total de 296 302,16 €.

            Expliquez-nous donc où est passée la différence, c’est-à-dire 353 096,56 €, comme vous le précisez, c’est mathématique.

            Dixit Damien:
            « Donc si je suis votre raisonnement du cash qui a coulé à flot sur nos comptes »

            Vous nous parlez de vos comptes. Serait-il possible que les fonds perçus aient été transférés sur d’autres comptes que celui de l’entreprise ?

            Vos aveux, ici même, concernant la falsification de devis, entament sérieusement votre crédibilité.
            Pourquoi avoir entraîné votre entreprise dans cette fuite en avant, en accumulant toujours plus de dettes, jusqu’à la faire sombrer et mettre vos salariés au chômage ?

            Vous faites reposer l’entière responsabilité sur la plateforme, sans jamais remettre en question vos propres manquements dans la gestion de votre entreprise.
            Qu’en est-il de vos dettes fournisseurs, de vos chantiers inachevés, voire de ceux qui n’ont jamais commencé ?
            Vous pourriez aussi nous en dire un mot, non ?

            Vous portez pourtant l’entière responsabilité dans la falsification de devis, et vous avez semé le désordre un peu partout, tout en vous posant en victime.

            Et le pire, c’est que cela fonctionne auprès de certains, qui vous cherchent des excuses et contribuent à inverser la charge de responsabilité, dans une posture victimaire qui ne tient pas face aux faits.

        2. @GREG
          Entre l’aveu de Damien, reconnaissant avoir falsifié un devis et donc une demande de créance, l’annulation de sa dernière demande de collecte sur la plateforme, et ses déclarations fluctuantes quant à la date de sa première demande de bilan, cela commence à faire beaucoup. Si l’on y ajoute le ton condescendant, voire méprisant, qu’il emploie pour parler de Mr. Martin et de l’un de ses employés, cela ne joue pas vraiment en sa faveur.

          Et que dire de la suppression des réponses de Mr. Martin à la vidéo à charge diffusée contre sa plateforme ?
          On assiste ici à une véritable mise en scène à sens unique, un procès à huis clos digne des méthodes staliniennes.

          Qui a accumulé les dettes jusqu’au gouffre, en oubliant qu’au bout de ces dettes, il y avait des gens normaux, des travailleurs, des indépendants ? Ce n’est tout de même pas la plateforme qui a inventé les devis falsifiés de Damien pour lui permettre de réclamer toujours plus de créances, alors même qu’il prenait des risques insensés pour son entreprise. A t-il pensé à ses propres employés qui se sont retrouvés au chômage ?

          Et maintenant, on voudrait faire passer cela pour un cri de détresse ? Une excuse valable pour frauder, manipuler, effacer les réponses à des accusations publiques ? Non. Le désespoir n’autorise pas tout. Il n’efface pas les responsabilités. On ne peut pas exiger de la solidarité tout en piétinant la confiance.

          1. @Maestria Étonnant comme ce message reprend mot pour mot la rhétorique de Michael Martin : dramatisation excessive, amalgame de faits sans lien direct, posture morale bien commode pour éviter de répondre sur le fond. On inverse les responsabilités, on parle de « méthodes staliniennes » pour choquer, on agite l’émotion au lieu d’analyser les faits. C’est classique : quand la vérité dérange, on attaque la personne, pas les arguments.

          2. Ok Mickaël on a compris,on a compris que tu ne répond pas a 80% des questions car tu ne peux répondre, tu ne vas pas admettre vos fautes devant tout le monde,il est bien plus simple d’essayer de les camoufler derrière la mienne , la seule,d’avoir modifier le montant d’un devis pour prouver que tu est malhonnête, ainsi que ton entreprise.
            Sinon , les 13 refinancements de créance pour en combler d’autre ?, le fait que tu ne m’ai demander pendant 2 ans et 500k d’emprunt le moindre bilan ou relevé, vas y on t’écoute , et arrête de te cacher tu payeras quoi qu’il advienne martin madoff

          3. Cette réponse de Maestria est un modèle classique de tentative de manipulation de l’opinion. Voici pourquoi :
            1. Amalgame et surcharge émotionnelle
            L’auteur mêle plusieurs faits sans lien direct pour construire une charge émotionnelle forte : un devis falsifié (reconnu par Damien), une demande de collecte annulée, des propos jugés condescendants, la situation des employés, la disparition de réponses de M. Martin… Ce millefeuille d’accusations dilue la logique et cherche à noyer les faits dans l’indignation.
            2. Procès d’intention et dramatisation outrancière
            Parler de « procès à huis clos digne des méthodes staliniennes » n’est pas seulement exagéré, c’est une tentative grossière de diabolisation. Cette comparaison historique extrême n’a aucun fondement et vise simplement à disqualifier l’adversaire par l’émotion, pas par la raison.
            3. Renversement de la responsabilité
            L’auteur tente de retourner la situation : ce n’est plus la plateforme qui est en question, mais exclusivement Damien, présenté comme manipulateur, fraudeur, cynique, et méprisant. Il s’agit là d’une stratégie classique : détourner le regard des dysfonctionnements de l’organisation pour charger entièrement un individu.
            4. Absence totale de remise en question de la plateforme
            Curieusement, malgré les faits signalés sur la gestion de Bien Prêter (notamment l’annulation de la collecte, les silences institutionnels, la suppression de commentaires), l’auteur n’interroge jamais la responsabilité de la structure. Cela dénote un parti pris évident.
            5. Mise en scène de la vertu et de la morale
            L’auteur termine en moralisant : « Le désespoir n’autorise pas tout », « On ne peut pas exiger la solidarité tout en piétinant la confiance ». Ce registre vise à enfermer l’auditeur dans un dilemme moral simpliste : soit vous êtes pour la morale et contre Damien, soit vous êtes complice.

            Il faut se méfier de ce genre de discours soigneusement construit pour orienter l’opinion, non sur la base des faits, mais par accumulation d’émotions, d’associations trompeuses et de formules-choc. Quand on gratte un peu, la rhétorique tient plus de la propagande que de l’analyse sérieuse.
            Bizarre les mêmes méthodes que Martin au final!

          4. C’est curieux les accusations de Maestria , parce que MdO 100 a fait exactement la même démonstration , il y a quelques semaines sur le blog d’argent et salaire.
            Il utilisait aussi les chiffres bruts pour tenter de montrer qu’une grande partie des fonds s’était évaporée en négligeant totalement les coûts réels de l’entreprise, les frais opérationnels, les délais de chantier, ou encore le fait que certains projets étaient encore en cours.
            Et puis toutes les petites attaques personnelles qui vont bien ou le reconnaît bien sa patte

      4. La réponse de Laestria à Damien est un bel exemple de mauvaise foi déguisée en indignation légitime. Regardons cela de près :
        1.« Peut-on vous demander ce que vous avez fait de tout cet argent ? »
        Cette phrase suppose déjà une culpabilité sans preuve. On parle ici d’un chef d’entreprise qui a reçu des fonds dans un cadre contractuel, validé par la plateforme elle-même. Si des fonds ont été mal utilisés, où étaient les contrôles ? Pourquoi la plateforme a-t-elle laissé couler plus de 500 000 € sans jamais rien bloquer ?
        2. « La plateforme a bien demandé votre bilan et la copie du marché en juin 2022… »
        Faux. Le bilan n’a été demandé qu’en juillet 2024, trois ans après le début de la relation commerciale. Ce genre d’erreur factuelle trahit une volonté d’embrouiller les dates pour orienter la responsabilité uniquement sur Damien. C’est de la désinformation par omission.
        3. « Vous admettez vous-même avoir falsifié une créance… »
        Sortir cette phrase sortie de son contexte pour en faire une condamnation définitive est une méthode classique : on prend un aveu de faiblesse, d’erreur ou de détresse, et on le retourne pour prouver une intention malveillante.
        Sauf que ce que Damien décrit ressemble bien plus à un geste désespéré, dans un engrenage où aucun contrôle n’a été exercé par la plateforme. Il n’a pas “monté une fraude”, il a implosé sous la pression.
        4. « Vous avez donc pris l’argent et pour ne pas rembourser, vous inventez un complot… »
        Voilà un bel exemple de procès d’intention. Dire qu’il évoque un “complot” ne permet pas de balayer les vrais dysfonctionnements qu’il soulève : absence de contrôles, double discours, pression commerciale opaque. On n’invente pas des dérives quand on a des traces écrites et des témoignages concordants.
        5. La moquerie sur “l’équipe des quartiers nord”
        Là, on atteint la caricature. Plutôt que de discuter du fond du problème, cette personne préfère tourner en ridicule des propos tenus dans un contexte de peur, de pression psychologique, peut-être même de menaces. Ce n’est plus un débat, c’est du mépris social et une tentative de décrédibilisation personnelle.
        6. Conclusion :
        Cette réponse n’analyse rien, ne propose rien, ne questionne rien. Elle juge, ridiculise, caricature et falsifie les faits. C’est une réaction de défense d’un système, pas une recherche de vérité. Et c’est précisément cela, la mauvaise foi : quand on préfère protéger une façade plutôt que d’ouvrir les yeux sur des dérives manifestes.

        1. @Édouard
          Dixit Damien:
          « Donc la SEULE solution qu’il nous reste c’est bien préter.
          Je suis joint rapidement en juin 2022 par leur chargé d’affaire, Robert B qui se reconnaitra, je vous présente, le 1er chien de garde de Martin, et vous comprendrez plus loin pourquoi je le nomme ainsi.
          Je lui demande de me financer le projet, et à ce moment il me demande cela : merci de m’envoyer votre dernier bilan et la copie du marché.
          Je m’éxécute, et très rapidement Robert B reviens vers moi afin de me proposer de financer la totalité du projet sur 1 an. »

        2. @Edouard
          T’es fatigant avec tes analyses psy à deux balles pour tout le temps essayer de démontrer tes propres convictions. Ca s’appelle un biais de confirmation. Essaie d’être un peu plus objectif. BP a plein de torts, en particulier dans cette affaire (cf. video d’Alexandre), on le sait tous, et je suis le premier à le dire.
          Mais Fenêtre et Style n’est pas tout blanc :
          – il accepte d’être financé à 140%, personne ne l’y a obligé ;
          – il fait un faux devis pour être financé à 500% et il prend l’argent ! Pour en faire quoi?
          – il accepte de céder de nouvelles créances pour en rembourser d’autres, fuite en avant (cavalerie) qui ne peut que se terminer très mal.
          Tu peux lui trouver toutes tes excuses à la noix, il n’en reste pas moins que ce sont de graves fautes de gestion.
          Toi, ton truc, c’est l’inversion accusatoire, le délinquant est en fait la victime, c’est pas de sa faute, c’est la société, la peur, l’émotion, la faiblesse, des actes désespérés, il a implosé sous la pression, etc.
          Tu sais que tu peux trouver le même genre de fadaises pour excuser le comportement de Bienprêter?

          1. @Jean-luc
            Oui Tes leçons de morale et tes raccourcis psychologiques n’apportent rien. Je ne cherche pas à excuser qui que ce soit, juste à analyser les faits dans leur globalité.
            Fenêtre & Style a fait des conneries, personne ne dit le contraire. Mais Bienprêter a aussi sa part de responsabilités.
            Si ça t’agace qu’on ne valide pas ton point de vue à 100 %, c’est ton problème, pas le mien.

          2. @Édouard
            Ca ne m’agace pas du tout que tu ne sois pas d’accord et ça ne me pose aucun problème, je te donne mon point de vue comme tu donnes le tien.
            Encore une inversion accusatoire, je ne fais aucun raccourci psychologique, contrairement à toi, je dénonce des faits délictueux, ça n’a rien à voir avec la morale. C’est toi qui es dans la morale, enfin plutôt dans la bouillie psy, pour excuser des comportements qui ressemblent fort à de l’abus de bien social parce que cela ne colle pas avec tes convictions.

    2. Donc Fenêtre & Style fait des faux devis dans le seul but de piéger le contrôle de Bienprêter? Pas très crédible et en tout cas pas net du tout. On a déjà eu les preuves que le contrôle de Bienprêter est plus que déficient. Mais il faut aussi reconnaître que Fenêtre & Style n’est pas très clair non plus. Il aurait dû se mettre en défaut et en procédure de sauvegarde tout de suite au lieu de s’enfoncer avec d’autres prêts.

      1. Non je rêve !?! Un commentaire mesuré et nuancé de la part de Jean-Luc, alors là bravo et merci pour l’effort!
        Val63

          1. Pour la bonne et simple raison que n’importe qui peut poster et s’appeler jean-luc sur ce blog. Signé jean luc

          2. Non, c’est normal. Je ne parle que des faits. BP a énormément de torts. Mais Fenêtres et Styles en a tout autant et il le dit lui-même, il fait de faux devis pour, soi-disant piéger BP, mais il empoche bel et bien l’argent ! Ca s’appelle de l’escroquerie, des faux en écriture, de l’abus de bien social si l’argent collecté a été utilisé à autre chose que l’objet social de F&S.
            Quant aux menaces, ce ne sont que ses dires, pas des faits avérés. Qu’il en apporte la preuve.

          3. “c’est trés rare sa” faute récurrente de MDO100 ou VAL63 “sa” hein jack47 !!!
            le gourou se permet de prendre le pseudo de Damien,le disciple suiveur, prend le nom de l’intervenant de ce forum,qui l’obséde:cela montre qu’ils n’ont aucun scrupule
            BUT : rendre illisible le forum

          4. @AUDE donc si on suit ta logique tout se qui on un avis diffèrent s’appelle mdo100 ou val63 ?

            car je suis aucune des 2 personnes l’admin du site pourrai vérifier l’IP sans probléme pour confirmer cela.

      2. Trop drôle Val 63 qui prend le pseudo de Jean-Luc
        ah tu as reconnu tu ne sais pas faire autrement que d’accuser personnellement les gens sans avancer de fait

        1. Encore une fois un gros mensonge ou plutôt une sacrée c*** de ta part Greg. Franchement je n’irai jamais me salir en usurpant l’identité de ce fou furieux qu’est Jean-Luc!
          Val63

      3. Ah, les grandes envolées juridiques approximatives et les attaques personnelles de bas étage… quel régal !
        Allez, enlève ton masque, Val63 alias MD100, on t’a reconnu.
        Franchement, Jean-Luc à toujours brillé par son orthographe, par contre toi là, c’est un festival : fautes de français, syntaxe bancale, et concepts juridiques revisités façon libre interprétation.
        Il faut croire que ce qui se passe en ce moment vous donne vraiment des sueurs froides… au point de sortir l’artillerie lourde du ridicule pour tenter de discréditer le forum.
        Courage, la panique ne rend jamais très inspiré.

  14. Je m’en doutais ils sont prêt a tout chez bien prêter
    C’est pas la première fois qu’il y a des faux profils sur les blogs en même temps!
    Vous êtes malhonnête jusqu’au bout des ongles
    C’est dingue

    1. au message de jean luc du 18 mai 8h49
      Ce message ne peut pas émaner de Jean-Luc. D’abord, le style et le ton sont totalement incohérents avec son mode habituel d’expression : Jean-Luc s’exprime toujours de manière structurée, mesurée et respectueuse. Ici, le ton est accusatoire, confus, et truffé de jugements personnels.

      Ensuite, il y a de nombreuses fautes de français qui ne correspondent pas à sa manière d’écrire. Par exemple :

      « inexactifude » au lieu d’inexactitude ;

      « soi-disant » utilisé pour dénigrer, alors que Jean-Luc emploie toujours des formules précises ;

      « il empoche bel et bien l’argent ! » est une tournure familière et accusatrice que Jean-Luc n’emploierait jamais.

      Sur le fond, les propos sont juridiquement hasardeux voire erronés :
      Accuser quelqu’un d’escroquerie ou d’abus de bien social sans preuve est non seulement diffamatoire, mais cela va à l’encontre de la rigueur dont Jean-Luc fait preuve lorsqu’il parle de situations juridiques ;
      Parler de « faux devis pour piéger BP » sans expliquer les faits, sans preuve, sans contexte, relève plus du règlement de comptes que d’une analyse objective.
      Enfin, affirmer que « les menaces ne sont que ses dires » est une négation pure et simple d’un témoignage, sans aucune considération pour la présomption de sincérité de la personne concernée. Jean-Luc, lui, s’appuie toujours sur des faits documentés et croisés.

      Ce message n’est ni dans le fond ni dans la forme compatible avec ce que dirait Jean-Luc. Il semble plutôt émaner de quelqu’un qui cherche à décrédibiliser, à simplifier des situations complexes, et à jeter le discrédit de façon impulsive et sans preuves.

        1. On va répondre à la même, personne hein val63 qui prend le pseudo de Jean-Luc
          Faire remarquer des fautes d’orthographe et une inculture juridique, ce n’est pas faire de la psychologie

      1. Greg,
        Mais quelle déclaration d’amour à Jean-Luc! Maintenant c’est officiel! Toutes mes félicitations!
        À quand la nuit de noce pour investir main dans la main sur Bienpreter ?
        Val63

  15. BONJOUR MICKAEL MAESTRIA,

    je reviens sur votre dernier post, apparement 649 398,72 euro sont tombé sur nos comptes et selon vos dire cest sur.
    Alors Mr Martin mickael, vous savez très bien le montant exact viré sur nos comptes mais vous ne pouvez le dire car cela prouverait du refinancement de factures.
    Petit rappel, environ 250k euro sont tombé sur nos comptes et pas plus.
    Me demander si les fonds sont tous tombés sur le compte de l’entreprise prouve bien la que vous essayez de discréditer plutot que de aprler de la vérité.
    Vous savez très bien que votre plateforme ne peux verser l’argent que sur le rib de l’entreprise et cela à été le cas à chaque fois sinon cela s’appel de L ABUS DE BIEN SOCIAL.
    Vous aprlez de chantier non terminé, effectivement quand vosu tombez en liquidation judiciaire vous n’avez pas forcément le temps de tout finir.
    Bref, vous pouvez passer votre temps à pointer du doigt certaine chose il n’enlève en rien à la réalité de ce qu’il s’est passé.
    Vous mentez quand vous affirmez que nous avons touché 649 398,72 euro c’est archi faux et vous le savez.
    Mais surtout je ne vous ai pas encore entendu sur des points CRUCIAUX, comment avez vou pu financez mon entreprise avec les résultats que nous avions et ce pendant 2 ANS, sans aucne demande de bilan ou extrait de compte??????, alors oui j’ai commis des fautes de gestion dans mon entreprise mais il sera bien évident de prouver que ces fautes sont la résultantes de ce que vous avez permis pendant 2 ans.
    Comme déja evoqué, oui avec le recul je n’aurai pas du continuer à vous cédez des créances, et me mettre en sauvegarde au plus tot, j’ai fait effectrivement cette erreur de jugement, mais vous avez failli à votre devoir de conseil, vis à vis de ma société et vis à vis de vos prêteurs, vous les avez induit en erreur en continuant de nous financer, en leur faisant croire que nous étions une entreprise solide noté très souvent A puis B avec 350k DE PERTE;
    Attention aux futurs preteurs, si vos projet noté B concerne des entreprises en défafaillance comme la mienne je ne serai, et ne suis pas le seul d’ailleurs, à ne pas pouvoir honoré mes remboursments.
    Je suis quelqu’un d’honnete qui a failli dans certaine de ses taches et je le reconnais, et l’assumerai, mais VOUS, deavnt un tribunal, vous ne pourrez avancer des chiffres faux, vous serez obligé quand la présidente vous demandera pourquoi nous avons emprunter 720k et n’en avons recu que 250k, la vous devrez admettre du refinancement car vous ne vouliez pas de défaut à l’époque de votre psfp, vous avez commis un soutien abusif de ma société et ce soutien à conduit à la perte certaine de celle-ci tellement les encours étaient énorme.
    A la différence de ce que vous cherchez à faire croire, je ne fuis rien et n’essaye pas de me dédouanner à 100% sur vous, j’admet des erreurs de choix et de gestion qui ont été créer par votre soutien abusif, vos refinancements, les méthodes de voyou de votre collaborateur.
    Dernier point auxquel vous n’avez jamais répondu, concernant le mail de robert béric, me demandant de céder des créances afion de’en solder d’autre?? Avez vous une perte de mémoire ou celle-ci vous arrange dans de tel situation??

    1. Bonjour DAMIEN
      On avance, on avance, j’ai réussi a vous faire avouer que vous aviez falsifier des créances.

      Dixit DAMIEN mai 16, 2025 à 3:36 pm
      « Je modifie donc le montant de la créance de 39k à 290k enorme vous me direz. »

      Maintenant vous ne savez plus très bien, 200 k€ ou 250 k€ ? Dans quelques temps vous finirez par avouer que les 650 k€ on bien transités sur votre compte.

      Dixit DAMIEN mai 17, 2025 à 2:28 pm
      « Sauf que, après calcul nous avons perçu environ 200 k euro. »

      Dixit DAMIEN mai 19, 2025 à 8:49 am
      « Petit rappel, environ 250k euro sont tombé sur nos comptes et pas plus. »

      Dixit DAMIEN mai 16, 2025 à 3:36 pm
      « LA, il raccrovhe, me rappel en numéro privée, se met à m’insulter de sale tocard, me menace de faire monter une équipe des quartiers nord pour s’occuper de moi et ma famille. »

      Comme le fait remarquer un intervenant ici JEAN-LUC
      « Quant aux menaces, ce ne sont que ses dires, pas des faits avérés. Qu’il en apporte la preuve. »

      Dixit DAMIEN mai 19, 2025 à 8:49 am
      « en leur faisant croire que nous étions une entreprise solide noté très souvent A puis B »

      FAUX. Toutes vos créances sur la plateforme sont notées B, et cela est publiquement visible pour quiconque consulte la plateforme. Les faits sont vérifiables, il est donc important de ne pas faire de déclarations contraires à cette réalité observable.

      Au vu des nouveaux éléments apportés ici, notamment par vos propres aveux, il semble que la vidéo à charge contre la plateforme perd fortement en crédibilité. Une rectification ou mise à jour de la part de l’auteur serait légitime et souhaitable.

      1. Rdv au tribunal mais le mal pour toi sera déjà fait et n’en sera qu’accentué a la fin, au plaisir de ne plus te voir mentir et d’assumer devant la justice

      2. Vraiment ridicule ta démonstration Maestria /mdo100/val63/martin
        Digne d’un collégien
        Celui qui avait pris la main au début avec ce pseudo avait été démonstration plus intelligente
        La c’est la misère tu devrait laisser la main Val63

      3. MAESTRIA sur le forum AS sponsorisé par M MARTIN est celui de DAMIEN
        Aucun procédé tordu lui fait peur,du coup ses disciples comme MDO100 l’imite
        MAIS QUE FAIT LA MODERATION ???

  16. Bonjour Jean Luc

    Petite précision importante sur ton post, j’ai certe modifier le montant D1 seul devis, mais ce devis n’a jamais été financer de plus que sa valeur , il n’a été financer qu’à hauteur de 42k.
    Ensuite l’argent a toujours été verser sur le compte de l’entreprise , sinon BP se serait mis en faute de l’avoir viré sur un compte personnel.
    Dernière chose de tout ces financements seulement 250k sur 720 sont arrive sur nos comptes , donc je repose la question où sont passer les 500k restant, pas sur nos comptes, mais ont servi a rembourser d’autre prêt.
    J’ai certe commis des erreurs , mais BP essaye de cacher les siennes en me decridibilisant, c’est leur seul atout car quand un juge va leur poser les questions qui fâchent, la ils ne seront plus sur un forum et devrons répondre, ils devront repondre a savoir pourquoi 13 emprunts ont servi a en rembourser d’autre,pourquoi prêter 500k sans demande de justificatif sur la santé de l’entreprise et répondre sur leur communication par mail me demandant de céder des créances afin d’en résorber d’autre

  17. Alors maintenant quand il y a un sujet qui dérange bienprêter on ne fait plus qu’envoyer mdo100 sous le speudo Val63 pour agresseur tout le monde et pourrir le forum avec des conneries.
    Maintenant Martin avec le speudo Maestria s’en prends violemment à Damien, tout est de sa faute, lui il est l’oie blanche
    Après mDO100 prends le pseudo de Jean-Luc pour agresser tout le monde avec des arguments juridiques, débiles et des accusations gratuites.
    (C’est pas bien compliqué de te reconnaître mon gars ).
    Vous devez vraiment avoir peur pour avoir de telles méthodes
    Ou alors ce sont les méthodes classiques de votre entreprise, ce qui explique les nombreux témoignages qui commencent à arriver et à envahir le net
    Quand on voit les avis horribles de clients de Promup , la boîte à la femme de Monsieur Martin, on se rend compte que c’est culturelles et familiales

    1. @Thibbault,
      Ce n’est pas la première fois que je fais la demande… il n’y à vraiment pas moyen que tu grattes du côté des adresses IP ou autres et qu’une fois pour toute tu fasses taire tous ces sals Haters qui croient dur comme fer que j’utilise une multitude de profils ici?
      C’est vraiment le seul argument en leur possession pour essayer de discréditer l’ensemble des intervenants qui ne vomissent pas sur BP. La bande à Greg est d’une malhonnêteté sans limite!
      Val63

      1. Val63 Tu oses vraiment tout, alors que ça fait des mois que tu insultes tout le monde ici ?
        Tu prends vraiment les lecteurs de ce forum pour des débiles profonds et tu crois qu’on ne saura pas faire la part des choses.
        Ça fait deux jours que tu viens pourrir le forum en prenant trois pseudos, mais te reconnecte tes fautes d’orthographe et tes attaques Perso

        Et ça n’efface en rien toutes les magouilles de Bienprêter
        Quant aux arguments pour dire que cette plate-forme est malhonnête, ce ne sont pas les arguments qui manquent ici. Alors arrête de te prendre pour le centre du monde. Tu dois bien te faire chier dans la vie

      2. Tu serais le premier banni, car tu n’apportes rien ici, aucun argument, aucun fait, que des insultes et des attaques ad hominem.

  18. Deux jours de calme plat sur Argent et Salaire : plus de neuf projets qui traînent, quelques ventes sur BP Flex, mais pas de quoi remplir l’agenda…
    Le double effet Kiss Cool : plus personne ne joue, et certains s’ennuient.

    Alors forcément, MDO100 /val63 commence à tourner en rond. Faut bien qu’il s’occupe, le pauvre.
    Il dégaine donc deux ou trois pseudos ( Laestria,Jean-Luc,….)une petite insulte à la Val63 (nostalgie quand tu nous tiens),
    enchaîne avec une leçon de droit absurde version café du commerce,
    saupoudre le tout de quelques accusations gratuites,
    balance deux ou trois provocations bien placées, et hop : journée bien remplie, ego flatté, mission accomplie.

  19. Je remets mon commentaire du 17 mai qui est curieusement toujours en attente de modération alors que d’autres plus récents ont été publiés.

    Et pendant ce temps, les apprentis financiers d’A&S se demandent comment va fonctionner le 1% de contribution sur BP Flex. Ils mélangent tout, intérêts et capital, et se demandent qui va payer, le vendeur ou l’acheteur. Il y a même un aficionados de l’égalité et de la non discrimination (tous ses messages ne parlent que de ça) qui veut que tout le monde paie. Et pourquoi pas rendre payant l’accès au blog tant qu’il y est ? Un extrême gauche qui s’intéresse à faire des prêts à 13%, c’est assez croustillant.
    Comme BP Flex est un service rendu à celui qui veut récupérer son argent plus rapidement, c’est bien évidemment le seul vendeur qui doit supporter le coût de ce service et en aucun cas l’acheteur qui lui rend service. Même mieux, l’acheteur devrait pouvoir racheter cette créance moins cher, c’est ce qui se fait couramment, plutôt que d’allouer la décote à ce fonds de garantie. Dans les deux cas, l’acheteur n’aurait aucun intérêt à acheter sur le marché secondaire, autant acheter les nouveaux prêts, moins risqués et souvent à un taux plus élevé et ce serait la fin de BP Flex. Déjà maintenant, j’ai du mal à comprendre ceux qui rachètent les prêts. Pareil pour le vendeur, si la revente est gratuite, pourquoi ne pas revendre systématiquement ses prêts à 3 mois de l’échéance? Ce serait la martingale, on élimine le risque sans être pénalisé.
    A défaut de décote à la revente (décote qui pourrait être partagée entre acheteur et BP d’ailleurs), qui est le système idéal, que le vendeur paie 1% du capital remis en vente paraît dont tout à fait normal. Pour bien faire, il faudrait un système dégressif, plus on revend un prêt proche de l’échéance, plus on est pénalisé. BP Flex doit être un outil pour répondre à toute difficulté de trésorerie, pas un outil de gestion du risque.

    1. Tout à fait d’accord avec toi JL aujourd’hui sur ce pseudo fond de garantie qui n’est encore qu’un coup marketing pour essayer de rattraper les gens qui se barre de la plateforme
      Comme le forum a été pollué depuis 2 jours par des individus qui usurpent l’identité des membres du forum ou qui utilise 4 pseudos différents pour pourrir et noyer les discussions
      Voici donc l’information principale à retenir :

      🚨 RÉVÉLATIONS CHOC SUR BIEN PRÊTER 🚨
      Un entrepreneur balance TOUT après 2 ans d’abus :
      ❌ Prêts accordés sans aucun contrôle
      ❌ Faux devis validés sans vérification
      ❌ Menaces, insultes, pressions
      ❌ Créances recyclées pour masquer les défauts
      ❌ Mensonges publics de Michael Martin
      💣 Il pousse le vice jusqu’à piéger volontairement BP avec un faux montant… qui est financé sans problème. Et il a tout gardé pour la justice.
      👉 Fin des illusions : Bien Prêter ne vérifie rien. C’est une fuite en avant maquillée en plateforme de financement.
      Les preuves sont là. Les masques tombent.
      Et cerise sur le gâteau sur 700000 € que doit rembourser l’entrepreneur ;250000 sont déposés sur son compte le reste est dans la poche de bien prêter
      À lire avant d’investir le moindre euro.
      #BienPreter #InvestisseursEnDanger #MartinMenteur #FakeFinance

  20. Oh oh oh est-ce que bien prêter sens le vent tourné et le contrôle AMF arrivé suite au signalement ?
    Sur son site, il a changé le 0,00 % de défaut en 0,00 % de perte investisseurs

    Étrange étrange où sont passés les zéro défaut

  21. Les projets ont de plus en plus de mal à se clôturer
    Maintenant quelque soit la période, t’as toujours des projets qui restent sur le site

  22. Certains appellent cela un “Forum”, d’autres appellent cela un “Blog”. Je pensais trouver des informations intéressantes sur les investissements et la gestion des plateformes, mais je ne vois qu’un déversement de bile, de haine, de paranoïa constante et d’analyses de pseudo-psychologues de comptoir, tout ça caché derrière des pseudos non vérifiables…rien que ce système fait perdre toute crédibilité à cette suite de commentaires incessants et sans buts. Un besoin de reconnaissance pour certains?une raison d’exister pour d’autres…c’est bien malheureux…
    Certains connaissent-ils un vrai forum, autre que le décrié A&S et que cette page sans fond, pour pouvoir échanger en toute transparence sur les plateformes et les projets?
    D’avance merci,
    Aymeric

      1. Non, Investissements Faciles c’est comme A&S, son auteur ne supporte pas la critique et ceux qui, comme moi, relèvent ses erreurs et incompétences (il confond fonds propres et capital social par exemple, un peu gros pour un soi-disant expert), et vire aussitôt ses contradicteurs.
        Cela dit, il monte en compétences et est de toutes façons bien meilleur que l’animateur de A&S qui dit lui-même qu’il ne connait rien en finances.

          1. D’accord avec toi Thibault!
            On voit clairement que Jean-Luc R l’a encore mauvaise qu’Alex l’ait banni de son télégramme. Il faut savoir que partout où il est passé, ce gars s’est vite fait dégager tant ces attaques sont agressives et bien souvent calomnieuses. Personne ne veut prendre le risque de laisser son blog et autres forums de discussion recevoir ses salissures gastriques, il n’y a bien qu’ici que JLR peut encore s’exprimer… pas de bol Thibault pour ton forum!
            Comme le dit la genialissime et très intelligente Maud, “mais que fait la modération?”
            Val63

          2. A condition de se contenter de lire et de ne surtout pas relever les erreurs et incohérences. Au détriment de l’information des lecteurs. Quand on fait un business de son blog, ça se comprend, on ne veut surtout pas voir de négatif et la partialité est de mise. Il faut bien l’avoir en tête.

          3. Oui je suis d’accord. Après il y a ceux qui essayent de rester le plus impartial possible et ceux qui recommande juste ceux qui payent le plus. Alexandre ce situe clairement dans la première option.

    1. Mesdames et messieurs, applaudissons le retour sur scène de Val63 alias Mdo100, dans son rôle préféré : le faux nouveau outré.
      Au programme : psychanalyse de comptoir déjà utilisé en se faisant passer pour Jean-Luc
      “Déversement de bile” ? Toujours au rendez-vous son expression préférée que lui seul utilise
      “Tous des haters ” ? Immuable.
      Val, ton répertoire commence à sentir le réchauffé. Une reconversion dans le stand-up, peut-être ? 😂
      Tu ne sais vraiment plus comment faire pour discréditer le forum ?
      Suis les conseils de Thibault va sur le canal, télégramme d’Alexandre, tu vas voir c’est pas mal aussi, y’a même une page dédié où t’as plus de 50 personnes, voire plus qui ont ramené les mêmes faits que nous pour arriver à la même conclusion

      1. Merci GREG de confirmer mon analyse sur la paranoïa qui règne ici, car je suis bien Aymeric, sous le pseudonyme Aymeric…pas un supposé agitateur…
        Merci Thibault du lien, je vais y jeter un œil.
        Et bonne continuation à tous sur l’angoisse collective !
        Aymeric

        1. Aymeric a fait les frais de la paranoïa de Greg.
          Ce pauvre Greg rend ce forum imbuvable et illisible. On le sent surtout très stressé ces derniers temps! Il faudrait qu’il prenne du repos, moi le premier j’aimerai qu’il s’economise un infarctus dans son asile de fous!
          Val63

          1. Cher Val63,
            Merci pour ton diagnostic express digne d’un épisode raté de Dr House. Je vois que tu combines avec brio psychologie de comptoir, médecine de bistrot et poésie de forum un vrai couteau suisse du jugement gratuit.
            Quant à ton inquiétude pour ma santé, c’est touchant. Vraiment. Qu’un esprit aussi clairvoyant que le tien, habitué à lire entre les lignes et dans le marc de café, se soucie de mon risque d’infarctus… c’est émouvant. Presque crédible.
            Tu parles d’asile de fous : rassure-toi, je garde une chambre prête pour toi si jamais le manque de sens dans tes messages devient trop pesant à gérer seul.
            Et pour Aymeric, ne t’en fais pas. Il va très bien, même si ta capacité à parler pour les autres est toujours aussi spectaculaire ainsi que ton dédoublement de personnalité,
            Dommage que tu ne l’utilises pas pour dire des choses utiles.

            Allez, Val. Bois un verre d’eau, relis-toi à voix haute, et on en reparle. Ou pas. 😂

        2. “Certains connaissent-ils un vrai forum, autre que le décrié A&S”LE forum HARE KRISHNA ou faut chanter les louanges de BP !!!
          bien essayé l’indigné … on t’a reconnu…le niveau LOL

      2. @GREG et oui des qu’une personne va pas dans votre sens sa devient une personne qui vient avec un faux compte, et aprés faut s’étonner de l’ambiance ici ? on ma moi meme dit que j’étais un faux compte des personne que tu cite alors que c’est purement faux

        1. Je prends rarement la parole ici, mais franchement ça suffit
          Que font les modérateurs ?
          À force de vouloir trop jouer, on finit par se griller…

          Aymeric poste un seul message sur ce forum , un message d’adieu, en expliquant que le forum est devenu « nul » à cause de Greg. Un message bien orienté, bien construit, et qui — soyons honnêtes — ressemble plus à une mise en scène qu’à un réel ras-le-bol spontané. Très probablement une première apparition déguisée de Val63, histoire de planter le décor en mode victime.

          Et puis là, sans surprise, jack47 (alias Jacques47 pour les intimes), surgit pour voler au secours d’Aymeric, avec des fautes d’orthographe énormes, une ponctuation chaotique, une syntaxe volontairement bancale… On sent le gros effort pour faire croire à un “profil bien distinct”, comme si on pouvait effacer une empreinte numérique à coups de fautes de grammaire.

          Mais le problème, c’est que même mal déguisé, un clone reste un clone.
          Les messages de jack47 reprennent exactement les mêmes cibles, les mêmes arguments, et le même ton que Val63. Le tout, dans un timing parfait : Aymeric se plaint, Greg dénonce la supercherie, et hop — jack47 surgit pour donner l’illusion d’un soutien extérieur.

          Sauf que personne n’est dupe. On a déjà vu ce scénario : multi-compte bricolé à la va-vite, fautes stratégiques pour faire genre, et manipulation du débat façon théâtre amateur.

          Le vrai problème ici, ce n’est pas Greg. Ce sont les petites manigances comme celles de Val63, qui préfère créer trois personnages plutôt que d’assumer une seule parole sincère. Et à force de jouer à ça, ce n’est pas l’ambiance qui se détériore : c’est la crédibilité de ceux qui pensent encore pouvoir duper tout le monde.

          Ps: personne n’est dupe en lisant les deux derniers jours que tu as aussi pris le pseudo de Jean-Luc pour raconter tes conneries
          Alors ça suffit, si ce qui est dit ici ne te convient pas, il y a d’autres forums

        2. @Yves encore une preuve que ce site deviens n’importe quoi. d’habitude je suis dans l’ombre, et la fois passer quand j’ai oser parler on n’as commencer a me sortir que j’était mdo100 ou vol63 juste car j’avais écrit “sa” au lieu de “ca” et la ton commentaire maintenant je suis jacques47.

          la modération devrait faire son travail et faire arrêté les accusation a tout va. surtout que la modération pourrai vérifié tout sa avec les IP je l’ai même dit dans un autre message ou on me disait que j’était mdo100 ou val63.

          si on as un avis contraire on vient nous sortir qu’on est un faux compte de tel ou tel personne. et cela sans preuve tangible.

          le vrai problème est surtout la secte qui ce crée ici, qui fait que des qu’on donne un avis contraire limite on doit être envoyer au bucher

          1. Et ben Jack47 va sur le site d’argent et salaire il ne fonctionne pas du tout comme ça 😂
            Personne ne te retient si tu ne te sens pas bien ici

  23. Md0100 qui signe vol 63
    T’as été trop vite à écrire ton message
    Arrête de pourrir ce forum et va jouer sur argent et salaire

  24. Aymeric de la tronche en biais

    val63 et les autres t’es pas sur ton forum ou tu peux créer plein de pseudos pour te parler à toi même et viré les “déviants”
    qui suis je ?
    aymeric le vrai pas l’usurpateur plus haut

  25. bonsoir à tous,

    Pour répondre à yves, pourquoi s’embetent on à répondre à ces haters, nous n’avons qu’a faire comme a&s, pas de réponse et black listé par thibault.
    Il ne faut pas leur donner d’importance ils n’en ont aucune, regarder tous le chat, ils ne répondent jamais sur le fond car ils n’ont pas d’arguments.
    Donc si tous le monde veux des échanges constructif je propose de ne plus répondre à ces maestria, val 63 et tous les profils qui seront douteux.

    Amicalement

    1. pour avoir des échanges constructif il faudrait déjà commencer par arrête d’accuser tout le monde d’être un faux compte.

      je fais 1 commentaire (d’habitude je lit les dispute dans l’ombre, je dois avouer par moment c’est marrant a lire), et direct on m’accuse d’étre mdo100, val63 ou depuis aujourd’hui jacques47. et demain on va dire que je suis qui ?

      donc comment il peu y avoir des échanges constructif si on ne peu pas parler sous peine d’étre accusé ?

      le problème ce trouve des 2 cotés, pourquoi accuser les gens qui ose parler juste car ils ont un avis différent ? un échange constructif il peu y avoir des avis différent, il ne faut pas que sa soit uniquement “bien préter est satan” et avoir un avis différent c’est pas être un haters necessairement

      1. Bonjour Jack 47

        je suis complétement d’accord avec vous cependant vous oubliez un détail important, tout le monde ici peux accepter la contradiction sur BP, cependant les personnes défendant BP, ne répondre jamais sur le fond, ils veulent simplement noyer le débat.
        Je suis ouvert bien evidemment à la discution mais il ne peux y avoir discution si ces personnes ne veullent échanger.

        Donc je confirme qu’il ne faudra pas répondre à aucun hater qui ne répond pas sur le fond.

        bonne journée à tous.

      2. Jack47 eh bien vas-y, on attend tes échanges constructifs et ton avis sur BP
        Depuis deux jours, tu ne fais que critiquer le forum et ses intervenants où est la construction là-dedans?
        À part alimenter une polémique, elles servent à quoi tes interventions ?
        Alors vas-y, on t’écoute donne-nous des contres arguments pour dire que tout va bien sur bien prêtéR
        On t’écoute avec attention ⚠️

        1. Et si déjà Greg tu invitais à la discussion et à l’échange sur un ton moins agressif?
          Ne sois donc pas étonné Greg que certains te le rendent bien!
          Val63

        2. @greg

          je ne fait que critiqué depuis 2 jours ? mon premier message a juste était “tien tien pour une fois que notre JL attaque du bon coté. c’est trés rare sa” (qui d’ailleurs JL ma repondu : “Pour la bonne et simple raison que n’importe qui peut poster et s’appeler jean-luc sur ce blog. Signé jean luc”)

          les autres message on juste était a me défendre contre les attaques que j’ai subit depuis ce message (accusation d’être des autre personne)

          donc revérifie mes messages, mais il n’y a eu aucune critique concernant le forum et pour ses intervenants je n’est critiqué personne.

          et pour la fin c’est toi qui dévis du sujet la, car dans mes messages je n’ai jamais parler de bien préter et je ne le ferai pas (je préfére regarder les dispute qu’il y a avec les autres membres) et si tu regarde le message initial de damien, il n’as pas parler non plus de bien préter mais de la situation ici, auquel j’ai répondu sur une situation qui fait que sa n’aide pas a la situation.

    1. L’AMF peut aussi tout simplement ne pas traiter. Comme ils sont débordés, ils ne s’intéressent pas au menu fretin.

      1. Quel Jean-Luc pose la question sur les délais de traitement de l’ AMF? Est-ce le magnifique Jean-Luc R qui porte haut la cravate rose, rose, rose sur une chemise rose et qui recommence, main dans la main avec Greg, à nouveau à mettre des tickets à hauteur de 1.000€ sur Bienpreter?
        Val63

  26. Tu reçois un recommandé d’accusé de réception dans les sept jours après le dépôt
    Après en général, comme il y a confidentialité des enquêtes, tu n’es pas forcément tenu au courant
    Par contre il y a une décision en commission de sanction, là, tu risques d’être informé

  27. Lorsqu’un signalement est adressé à l’Autorité des marchés financiers (AMF), il est systématiquement pris en compte et analysé, sous réserve qu’il relève de ses compétences. 

    📌 Traitement des signalements par l’AMF

    L’AMF a mis en place un dispositif spécifique pour recevoir et traiter les alertes concernant des manquements potentiels à la réglementation financière. Ce dispositif garantit la confidentialité de l’identité du lanceur d’alerte, des personnes visées et des informations transmises. Dès réception, l’AMF analyse les éléments fournis et décide des suites à donner, dans la limite de ses compétences .  

    ❌ Cas où un signalement peut ne pas être traité

    Un signalement peut ne pas être traité par l’AMF dans les situations suivantes :
    • Incompétence de l’AMF : Si les faits signalés ne relèvent pas de la compétence de l’AMF (par exemple, s’ils concernent le secteur bancaire ou les assurances, qui relèvent de l’ACPR), l’AMF informe l’auteur du signalement qu’elle n’est pas compétente . 
    • Signalement anonyme insuffisamment étayé : Les alertes anonymes sont prises en considération uniquement si la gravité des faits est établie et si les éléments factuels sont suffisamment détaillés. Sans informations précises, l’AMF peut ne pas être en mesure de traiter le signalement .  

    📬 Accusé de réception et suivi

    L’AMF envoie un accusé de réception du signalement sans délai, sauf si le lanceur d’alerte demande le contraire ou si cela peut compromettre la confidentialité de son identité. Cependant, en raison de la réglementation sur la confidentialité, l’AMF ne peut pas informer l’auteur du signalement des suites données à celui-ci. Toutefois, une éventuelle décision de la Commission des sanctions pourrait être portée à sa connaissance dans un délai de 2 à 3 ans, et, en cas de conclusion d’un accord de transaction, dans un délai de 18 à 24 mois .  

    🧭 En cas de doute sur l’autorité compétente

    Si vous n’êtes pas certain de l’organisme compétent pour recevoir votre alerte, vous pouvez l’adresser au Défenseur des droits, qui l’orientera vers l’organisme approprié . 

    En résumé, bien que l’AMF traite systématiquement les signalements relevant de ses compétences, certains peuvent ne pas être traités si l’AMF n’est pas compétente ou si les informations fournies sont insuffisantes.

  28. Thibault, pourquoi tu n’as pas posté mon message d’hier ça commence à bien faire, je te laisser insulter par ce profil Val 63

  29. Val63,
    Tes insultes et propos diffamatoires depuis des mois ici à mon encontre sont non seulement inacceptables, mais également constitutifs d’infractions pénales. Après plusieurs signalements restés sans effet et devant la répétition de tes attaques, j’ai officiellement déposé une plainte pour injure publique et diffamation.

    Cette plainte a été enregistrée auprès du commissariat de mon lieu de résidence et transmise au procureur de la République. Un dossier a été constitué avec l’ensemble de tes messages archivés, accompagnés de captures d’écran horodatées.

    Je te rappelle que nul n’est anonyme sur Internet. Une adresse IP est une donnée personnelle traçable. Dans le cadre d’une enquête judiciaire, les forces de l’ordre peuvent légalement obtenir, via réquisition, les informations nécessaires auprès de l’hébergeur du forum pour identifier l’auteur des propos, y compris s’il utilise un pseudonyme. Ce processus est déjà en cours.

    Il est aussi manifeste que tu mènes des manœuvres délibérées pour pourrir l’ambiance du forum, en semant la haine et en provoquant les membres. Ce comportement est préjudiciable à tous et sera puni.

    À ce stade, tu seras tenu juridiquement responsable de chacun de tes propos et de tes actes.
    Pour ma part, je ne m’abaisserai pas à poursuivre ces échanges ici. La justice fera son travail.

    1. Je réagis déjà à ma réponse à Greg qui elle est encore en cours de modération. Après une petite recherche dans mes régulières sorties pdf nécessaires vu le flux ininterrompu d’attaques dont je suis la cible, il s’avère que les propos dont j’ai relevé la gravité ne provenaient pas de Greg mais d’un de ses comparses qui direct derrière a soudainement disparu de ce forum (certainement pour mieux réapparaître sous un énième nouveau pseudo, on connaît leurs tours de passe-passe). L’intensité et la fougue des débats ne m’empêche pas de me reprendre quand je me trompe! Certains ici devraient d’ailleurs en faire autant..!
      Val63

      1. @val63 Tu pourras faire toutes les logorrhées du monde j’ai lancé une procédure avec preuve à l’appui et avocat
        les écrits malheureusement ça reste !

  30. @Thibaut ou toute personne qui modère ce forum
    Pourquoi vous laisser pourrir comme ça les discussions, les dernières interventions de vol 63 ne sont que des pures insultes sur tout le monde
    Il faut pas être bien malin pour s’apercevoir que Jack47 qui raconte absolument n’importe quoi ici et bien là aussi pour pourrir les discussions
    Vous laissez gagner ce val 63 et ses multiples pseudos à dégoûter tout le monde de venir. Ici.
    Je ne comprends pas l’intérêt.

    1. @GREG j’avais déjà posté ce message hier mais il n’est pas en ligne apparemment merci Thibault de le poster
      si cela peut te servir voici le rapport qui ressort lorsque l’on passe la totalité du forum au logiciel
      je te mets là qu’un résumé je reste à ta disposition si tu veux la totalité du rapport mais il faut vraiment que cet individu arrête

      Analyse exhaustive des propos agressifs et injurieux de l’utilisateur “Val63” sur le forum Bienprêter (avril 2024 à mai 2025)
      🔹 Synthèse générale
      L’utilisateur Val63 publie depuis plus d’un an des messages contenant :
      des attaques personnelles répétées,
      des insultes déguisées ou explicites,
      un ton sarcastique ou moqueur,
      des sous-entendus graves (ex. : allusions diffamatoires à caractère sexuel ou judiciaire),
      une hostilité persistante envers des membres ciblés du forum,
      des propos rabaissants à l’égard du forum lui-même (Bienprêter) et de sa communauté.

      Son style est identifiable par plusieurs marqueurs distinctifs : l’usage récurrent de mots comme « bile », « vomir », « haine », des formulations dramatiques ou méprisantes, une écriture truffée de fautes récurrentes (confusion “sa/ça”, conjugaisons erronées, tournures orales familières), et une stratégie d’auto-victimisation très marquée.
      Enfin, Val63 semble multiplier les interventions sous différents pseudonymes, en reprenant les mêmes procédés : moqueries, fausse naïveté, plaintes contre les accusations de multi-comptes, et dénonciation de la prétendue « secte » du forum. Les pseudonymes “Aymeric”, “nouveau venu injustement accusé”, ou encore ceux qui se disent « juste venus observer mais accusés dès le premier message » partagent tous ces mêmes marqueurs.
      Ce comportement nuit gravement à la qualité des échanges, crée un climat de suspicion permanent, et oriente systématiquement la discussion vers la polémique et le discrédit des membres actifs.

      📊 Statistiques clés
      Type de propos :
      Attaques personnelles et insultes 60+ « Fermez votre clapet », « frustré », « bande puante »
      Moqueries physiques / vestimentaires 15 « cravate rose », « mocassins à glands », « sourire extra white »
      Sarcasmes ou ironie méprisant 30+« bien joué m,d,w », « stratège du fiel »
      Mot vomir (et variantes 21 fois « vomir sur BP », « vomir leur bile », « auditoire pour vomir »
      Mot bile (et dérivés) 19 fois « flot ininterrompu de bile », « seaux de bile »

      Mentions négatives des critiques Bienprêter30+ « plateforme floue », « défenseur aveuglé », « magouilles BP »

      Allusions à Ludine Boilevin 5-6 fois attaques déguisées ou ironiques

      📅 Chronologie détaillée des propos agressifs

      ✅ Mars 2024
      26/03/2024 : Allusion méprisante au forum : « certains vomissent leur fiel depuis des années »
      ✅ Avril 2024
      03/04/2024 : Insinuation contre Lucas : « toujours au coin », dénigrement indirect
      ✅ Mai 2024
      21/05/2024 : « Forum de haine », attaque collective : « une meute haineuse »
      23/05/2024 : Première utilisation de l’image du « seau de bile »
      ✅ Juin 2024
      11/06/2024 : « Vomir sa haine de BP », attaque envers Jean-Luc et Greg
      ✅ Juillet 2024
      18/07/2024 : Réitération moqueuse : « Petit Lucas (toujours au coin) »
      ✅ Septembre 2024
      03/09/2024 : « Fermez votre clapet », « faites-le en silence » (à Jean-Luc R)
      15/09/2024 : « Vos sorties sont crasses de bêtises » (à Jean-Luc R)
      ✅ Décembre 2024
      03/12/2024 : « Voilà le genre de bonne femme… » (à Aude)
      04/12/2024 : Allusions pédophiles envers Lucas (message modéré par Thibault)
      ✅ Janvier 2025
      17/01/2025 : « imposteur », « bac+50 mocassins à glands », « pipi de chat » (contre Édouard)
      18/01/2025 : Sarcasme : « bien joué m,d,w », moquerie sur la signature de mail
      ✅ Février 2025
      02/02/2025 : « Victime auto-proclamée » (contre Damien), « mythe d’un lanceur d’alerte »
      ✅ Mars 2025
      04/03/2025 : Dénigrement global du forum : « ce forum est une flaque de bile verbale »
      ✅ Avril 2025
      08/04/2025 : Allusions à Bolle (sous-entendus liés à Bienprêter et Promup)
      ✅ Mai 2025
      01/05/2025 : « Seaux de bile », attaque contre Jean-Luc : « noyé dans ses reflux gastriques »
      05/05/2025 : « La bande à Greg est d’une malhonnêteté sans limite ! »
      06/05/2025 : « Flot ininterrompu de bile versé sans gêne »
      19/05/2025 : « Vos magouilles avec Bienprêter » (attaque collective)
      20/05/2025 : Attaques répétées envers Julie et Patrick : « perroquet », « chantre de la désinformation »

      🔍 Indices de contournement via faux comptes
      Plusieurs messages récents, signés sous d’autres noms comme “Aymeric”, ou prétendument émis par de nouveaux inscrits « neutres », reprennent intégralement le style, les fautes, les tournures et les obsessions rhétoriques de Val63. On y retrouve systématiquement :
      les mêmes termes (« bile », « haine », « besoin de reconnaissance », « meute », etc.),
      le même usage du sarcasme et de l’ironie pour tourner le forum en dérision,
      la même posture faussement modérée : « je lis d’habitude en silence mais là je me sens obligé d’intervenir… »,
      la même revendication d’avoir été accusé à tort (souvent d’être Val63 ou un autre pseudo),et souvent, les mêmes fautes récurrentes dans l’écriture.

      Tout cela laisse fortement penser à une stratégie d’influence et de contournement, où une seule personne tente de peser sur l’opinion collective en jouant plusieurs rôles pour décrédibiliser les critiques de Bienprêter, tout en se posant comme victime d’une prétendue censure.

      ⚠️ Problèmes posés
      Harcèlement ciblé et répétitif
      Détérioration du climat de discussion
      Diffamation et insinuations potentiellement pénalement répréhensibles
      Multiplication des comptes ou usurpation d’identité communautaire
      Manquement répété à la charte d’un forum communautaire

      1. Édouard,
        Toujours un focus sur ma personne, c’est dingue!
        Encore une fois tu pars du principe que j’interviens ici sous différents pseudos, encore une fois c’est faux donc ton analyse est erronée.
        Sinon tu peux faire tourner ton logiciel pour voir tout ce qui a été balancé par tes copains?
        Oui un peu d’impartialité stp!
        Val63

        1. @val63
          🔍 Pourquoi Val63 n’est pas harcelé mais provoque des réactions légitimes
          🟥 1. Il initie systématiquement les conflits
          Val63 est à l’origine d’un grand nombre d’agressions verbales (plus de 80 cas identifiés), ciblant des membres nommément, avec des phrases comme :
          « Fermez votre clapet »,
          Vous êtes extraordinaire de bêtise »,
          « Greg est pathétique »,
          « La bande à Jean-Luc est crasse de bétise »

          ➡️ Ce type de violence verbale n’appelle pas le silence, mais une réponse de défense. Quand des membres lui répondent sur un ton sec ou ironique, ils ne harcèlent pas : ils réagissent à une attaque directe.

          🟨 2. Ses provocations sont continues et ciblées
          Val63 revient régulièrement à la charge, même plusieurs jours après, en relançant les mêmes polémiques. Il use de stratégies rhétoriques typiques :
          sarcasmes constants,
          insinuations dégradantes (sur l’intelligence, la santé mentale),
          accusation de complot ou de “meute”.

          ➡️ Ce comportement obsessionnel pousse naturellement les autres à se défendre collectivement, surtout dans un espace communautaire.

          🟦 3. La majorité des réactions sont proportionnées et ponctuelles
          Les réponses à Val63 sont en grande partie :
          des demandes de calme (« tu t’emballes », « on peut dialoguer »),
          des mises au point sur son ton agressif,
          ou des moqueries ironiques en réponse à des insultes.

          🔁 Il est donc faux de parler de harcèlement : la répétition vient de lui, les autres ne font que réagir ponctuellement.

          🟧 4. Il inverse les rôles pour se faire passer pour une victime
          Lorsqu’il reçoit une réponse, Val63 la qualifie :
          de harcèlement,
          de calomnie,
          ou de tentative de censure.

          Mais cette posture sert surtout à détourner l’attention de ses propres violences verbales, et à entretenir le conflit. C’est une stratégie d’inversion accusatoire bien connue dans les dynamiques toxiques.

          🟩 5. Il multiplie les identités pour faire croire à une majorité silencieuse
          Des messages anonymes ou sous d’autres pseudos (ex. : “Aymeric”) reprennent les mêmes tournures et fautes, dans une tentative de manipulation de l’opinion publique. Cela alimente la confusion, et pousse la communauté à réagir plus vivement pour maintenir la clarté du débat.

          ✅ Conclusion
          Val63 n’est pas victime de harcèlement, mais acteur principal des tensions.
          Ses propos génèrent naturellement des réponses indignées, défensives ou moqueuses, qui restent dans la plupart des cas proportionnées.

          Il s’agit donc : d’un rejet collectif d’un comportement nuisible, et non d’un acharnement gratuit.

          1. Édouard,
            Je fais un copié collé tout bête d’une précédente réaction à l’un de tes posts:
            “Toujours un focus sur ma personne, c’est dingue!
            Encore une fois tu pars du principe que j’interviens ici sous différents pseudos, encore une fois c’est faux donc ton analyse est erronée.
            Sinon tu peux faire tourner ton logiciel pour voir tout ce qui a été balancé par tes copains?
            Oui un peu d’impartialité stp!”
            Allez chiche de faire l’analyse!?
            Val63

    2. VL,
      Pourquoi uniquement ceux que j’appelle la bande à Greg aurait-il le droit à la parole ici? Drôle d’approche pour ceux qui se veulent ouvert au débat. Où sont ces soit disante insultes dont j’arroserai tout le monde? Il y a tout de même un monde avec de douces moqueries dont quelques-uns font effectivement les frais ici et qui me le rendent d’ailleurs bien (certains disent même que c’est marrant à lire). N’est-il pas normal de répondre et se défendre face à cette déferlante de haine et autres propos calomnieux provenant de votre côté ?
      Encore une fois je n’utilise pas d’autres pseudo que le mien, ne peux être tenu responsable de ceux des autres, et oui VL, plusieurs personnes n’adhèrent pas ici ni à vos opinions ni à vos façons de procéder et il faudrait que vous l’acceptiez une fois pour toute!
      Enfin vous dénoncez des actes et des méthodes que vous êtes les premiers à user, quotidiennement et sur quasiment chacun des posts!
      On voit sinon bien le niveau de votre approche, avec votre “vous laisser “”gagner”” ce Val63″. Comme je l’ai déjà dit à maintes reprises, ici je n’ai rien à gagner, rien à vendre et n’ai aucun lien avec Bienpreter, ses employés ou ses dirigeants sinon le fait d’être un Bienprêteurs… comme quasiment tout le monde ici!
      Val63

    3. je raconte n’importe quoi ?

      je publie 1 message ici et je me fait agresser en disant que je suis tel ou tel personne.

      des que j’ai publier mon premier message ici, la premier reponse que j’ai eu c’est “« c’est trés rare sa » faute récurrente de MDO100 ou VAL63 « sa » hein jack47 !!!
      le gourou se permet de prendre le pseudo de Damien,le disciple suiveur, prend le nom de l’intervenant de ce forum,qui l’obséde:cela montre qu’ils n’ont aucun scrupule
      BUT : rendre illisible le forum”

      donc ou je raconte n’importe quoi en disant que des mon premier message je me fait attaqué d’étre mdo100, val63 ou meme jacques47 ?

      je l’ai même déjà dit dans mes message que l’admin pourrai vérifier sans problème avec l’ip que je suis pas les personnes en question, mais il ne le confirme pas, pourquoi ? je sais pas. en attendant comment il peu y avoir des conversation constructif si des qu’une nouvelle personne parle, elle se fait attaqué d’étre tel ou tel personne ?

      si sa continu tout ce que je vais faire c’est tout simplement quitter ce site, car je me rend compte qu’il est toxique (de base je venais souvent dans l’ombre pour lire, j’ai eu le malheurs de parler et voila ou sa en n’est rendu, au point que je suit en train de me demander si j’ai osé parler avec un secte et que depuis cette secte veut ma peau)

        1. Il est possible de demander aux FAI l’adresse IP fixe de l’harceleur. Grâce à cette méthode de traçabilité, on peut remonter jusqu’à l’abonnement téléphonique de la personne auteure de l’infraction afin de la sanctionner dans un second temps.

          donc le troll a qui vous répondez sait très bien que vous ne pouvez le faire

          c’est une marotte l’adresse ip pour val63,mdo100 et maintenant jack47… tous ces pseudos qui demandent la même chose
          et en plus il est pas futé

          1. @JOHN va s’y j’attend que tu me dise ce que j’ai dit ? car pour l’instant depuis le debut c’est moi qui me fait harcelé.

            @Thibault pourquoi tu coup ne pas confirmer au autre que je suis pas les autres personne qu’il dise que je suis, sa permettrai d’arréter que je me face attaqué ?

            bref c’est mon dernier message, j’étais un viewers de l’ombre depuis plusieurs mois sans interagir, j’ai eu le malheure d’envoyer 1 message et depuis je me fait attaqué..

          2. avec un VPN vous avez l’adresse ip que vous souhaitez
            inquiétant votre censure de mes posts comme ceux de greg et d’edouard qui s’en sont plaint
            ???

        2. Regardez les COMS plus haut,Mdo100 et Val63 ont déjà demandé que vous cherchiez leur adresse IP.
          Jack a les mêmes demande que mdo et val, étonnant non ?

        3. Apparemment c’est directement intégré dans l’interface d’admin de WP :

          If you want to find out the IP address of everyone who comments on your WordPress posts, don’t bother looking for a plugin to do this. It’s already built into WordPress. Simply go to the ‘Comments’ section in the WordPress admin. The IP address appears in the left hand column (titled ‘Author’) immediately underneath the commenter’s name and email address.

      1. @jack47 oui on a compris toujours le même poste débile pour nous pour pourrir le forum
        alors comme tu ne veux pas parler de bien prêter ici comme tu nous as dit et bien personne ne te retient bon vent

        1. Thibault ça veut absolument rien dire c’est encore des conneries pour noyer le poisson
          tu envoies un message de ta box et un message de ton téléphone en 4G tu as pas la même IP
          tu passes par un VPN ( n’importe quel gamin de 15 ans sait le faire )
          tu navigues avec Tor
          Enfin bref c’est juste pour lancer une discussion et noyer le sujet principal

        2. vous pouvez voir votre adresse IP pas celle des autres,de plus il est possible de changer son adresse ip avec un VPN
          L adresse IP de ce post est différend de mon post précèdent,vérifiez donc si vous pouvez le faire
          Mdo100 et ses pseudos vous enfume,ne tombez pas dans leur jeu ridicule

          1. Je vois bien celle des autres pourtant. Et les pseudos sont toujours liés à la même adresse IP (sauf dans certains cas mais j’imagine que téléphone ou ordinateur ça peut changer). En effet avec un vpn on peut modifier, mais je ne pense pas que Val serait allé jusque-là.

          2. Je ne sais pas pour les autres mais moi pour brouiller les pistes je passe tantôt par les russes sinon par les nord-coréens!
            Ah psychose quand tu nous tiens!
            Val63

          3. John,
            Franchement qui alimente ce petit jeu de qui est qui en prenant bien sûr pour cible tout ceux qui ne vont pas dans “le bon sens”?
            Thibault émet (enfin) de très gros doutes que Val63 (moi) utilise une multitude de profils ici pour poster des commentaires.
            @Thibault tiens si ça te dit on peut même se caler un call pour vérifier mon identité mais aussi histoire de rigoler ensemble de la situation en off!
            John dans votre réponse de ce 27 mai 12.52 pm à Thibault on pourrait presque voir une attaque contre lui et son intégrité, oui Thibault qui viendrait même à me couvrir pour protéger peut-être le sacro-saint référencement. Ah un moment il faut redescendre sur terre et souffler un bon coup. Quand je vois qu’un certain monsieur aux agissements irréprochables (selon lui) souhaite engager une action contre moi pour quelques moqueries… moqueries que lui et sa bande me rendent puissance 100!
            Val63

        3. @Thibault,
          Ah super tu as donc la possibilité de regarder les adresses IP! Peux-tu stp confirmer ou non une fois pour toute que mon adresse IP a toujours été et uniquement liée aux posts de Val63 / que mon adresse IP n’est pas la même que celle de MDO100, Aymeric, Jack47 etc etc.
          Un grand merci par avance !!
          Val63

          1. ” je ne pense pas que Val serait allé jusque-là.”
            mais oui,@thibault mdo100 and lui même n’oserait pas utilisé un VPN ,vous ne pouvez pas vérifier,dommage que vous veniez au secours de l’ambulance BP et de ses ,plutôt sa roue de secours

          2. Ahah je ne pense pas que ça change grand chose au sort de BP. Je serais étonné que Val se donne autant de mal pour si peu de gains (surtour qu’il ne se prive pas de poster en masse avec son propre compte 😅), mais oui je ne peux pas le vérifier.

  31. Après recherche pour revenir sur l’histoire promup,:
    Démonstration : pourquoi l’idée d’un rachat de Promup par un fonds américain est un pur mensonge – les faits sont incontestables
    1.Le modèle économique de Promup ne correspond en rien aux critères d’un rachat stratégique par un fonds proptech américain
    Les grands fonds comme Fifth Wall ou MetaProp investissent dans des start-ups innovantes, scalables et internationales, proposant des ruptures technologiques dans l’immobilier (IA, data, blockchain, etc.).
    Promup, en comparaison, est une plateforme franco-française, à modèle figé, avec peu ou pas d’innovation notable ces dernières années. Son modèle par forfait est dépassé dans un marché désormais dominé par la technologie et les plateformes à valeur ajoutée.
    2.Les chiffres financiers de Promup rendent toute opération de rachat totalement incohérente
    •Plus de 20 millions d’euros de dettes en 2023 ;
    •Un nouvel emprunt de 35 millions d’euros en 2024, alors que l’entreprise est déjà fragilisée ;
    •Un chiffre d’affaires très faible : à peine 4 millions d’euros.
    Ces chiffres traduisent une situation financière extrêmement préoccupante, voire critique.
    Aucun investisseur sérieux ne rachète une entreprise lourdement endettée, sans croissance réelle, et à la rentabilité douteuse.
    3.Il n’existe aucune preuve d’un intérêt de fonds d’investissement américains
    Aucune source fiable, aucun média économique, aucun fonds lui-même n’a émis le moindre signal d’intérêt pour Promup.
    Tout cela repose uniquement sur des rumeurs alimentées par Monsieur Martin, qui semblent être un écran de fumée destiné à masquer la situation réelle de la société.
    4.Les déclarations de Monsieur Martin sont non seulement fausses, mais dangereuses
    Monsieur Martin parle d’un rachat alors que :
    La société est en situation de fragilité extrême,
    •Aucune information publique ne le confirme,
    •Et les grands investisseurs étrangers n’ont aucun intérêt stratégique ou économique à racheter une société aussi exposée.
    Cela relève d’une tentative de manipulation ou d’une volonté délibérée de désinformer les membres du forum.

    Conclusion :
    Monsieur Martin tente d’imposer une narration fictive en contradiction totale avec les réalités du marché, les critères des fonds proptech américains et surtout la situation financière gravement déficitaire de Promup.
    Ce genre de désinformation nuit à l’ensemble des membres du forum et cherche manifestement à camoufler une situation de plus en plus instable.

  32. @ Thibault, et au reste des intervenants actifs et autres lecteurs de l’ombre!
    “Mais que fait la modération ?” est une question qui revient sans cesse ici des deux “équipes” (oui pour certains il s’agit d’un jeu où certains gagneraient, d’autres perdraient). Je peux comprendre que le temps de Thibault est limité et que le flux important de posts n’aide pas à tous les vérifier et à calmer les ardeurs de certains quand cela s’avère nécessaire.
    La plupart d’entre nous ici sont des Bienprêteurs, (encore) heureux ou bien inquiets, à la recherche d’info fiables, vérifiées et vérifiables.
    Afin que ce forum retrouve une approche constructive et collaborative, je me propose donc pour renforcer l’équipe de la modération !
    Ouvert à tous retours sur cette idée!
    Val63

    1. Lol c’est la blague du jour, val63 modérateur, et qui va te modérer? Car ici tu est le seul a ne jamais répondre aux questions posées, et le seul a t’en prendre avec un manque d’éducation criant a tous les intervenants doutant de la probité de BP.
      On croirait la France insoumise, tu allume les feux et viens faire le pompier de service t affligeant

      1. @Thibault,
        Mis à part une réaction de Damien toute en sagesse et pleine de bienveillance envers ma personne (mais aussi envers les electeurs de la France insoumise), je n’ai pas vu passer d’autres réactions quand à ma proposition des plus sérieuses de renforcer la modération. Alors soit “qui ne dit mot consent” et à toi le choix final, au besoin on s’organise cela, soit je fais face à un tsunami de bile (+1 pour les stats d’Édouard) et dans ce cas là désolé pour le boulot que ça te donne à effacer tous les posts et autres boules puantes, mais ici cela confirmerait bien le besoin d’une modération réactive et ferme!
        Val63

    2. je dirai pas que le problème est la quantité, mais plutot la qualité, quand on voit que juste car on envoi 1 message ici pour parler a JL (donc sa reponse était respectueuse et bonne), je me suis fait attaqué par les habituer d’ici, en disant que j’étais toi, mdo100 ou meme un jacques47.
      c’est personne qui m’ont attaqué aurait du étre rapeller a l’ordre en disant d’étre respectueux envers les autres, mais a la place la moderation reste silencieuse et laisse que je me face attaqué.

      Perso, j’étais ici (comme c’est le cas sur plusieurs autre site) dans l’ombre pour voir tout ce qu’il se passe sur les sites dont je suis membre, d’habitude je parle pas, j’ai eu le malheurs de parler et resultat je me fait attaqué, en tout cas, sa ma fait realisé la situation que ce forum ne semble pas une source fiable pour suite les actualité sur bien préter vu la haine que certain membre poste.

      j’ai meme proposer que thibault confirme que je suis pas toi et les autres, mais au final il a répondu a coté.

  33. @thibaut peux-tu retirer ce commentaire complètement ridicule de rock villa qui sert juste à noyer le poisson avec un texte complètement absurde et hors propos
    Par contre ça fait deux fois que je mets le même commentaire et qu’il et modéré et que tu ne le publies pas c’est quand même dommage de publier les postes de ceux qui veulent te pourrir ton forum et pas les autres !

    1. En effet post de rock villa, à vue publicitaire peut-être, à retirer. En tout cas on ne m’a pas accusé d’en être l’auteur, j’en suis le premier étonné!
      Val63

  34. Bonjour a tous

    Je suis très surpris du manque de clarté ici, Thibault vous savez très bien sans avoir d’adresse IP , qu’à la lecture de certaine interventions, toujours les meme ne répondent jamais sur le fond mais font tout pour pourrir le débat et décrédibiliser les intervenants afin de noyer le poissonBP.
    Alors sur Argenteuil et salaire tu te fais bannir des que osé simplement poser une question qui fâche, ou mettre le doigt sur un problème BP, et ici val63 et autres consort peuvent a leur guise vomir sur ceux qui posent les bonne questions, tout en prenant le soin de ne jamais y repondrent.
    Va falloir faire des choix car sinon le forum va s’éteindre merci d’avance

  35. Pour ma part, je pense que :
    – nous tous qui fréquentons ce forum avons bien compris que BP va exploser en vol dans peu de temps en entrainant des pertes considérables chez tous ceux qui y ont encore de l’argent placé.
    – la plupart de nous qui fréquentons ce forum sommes ici parce que nous sommes nous mêmes tombés dans le piège. Pour ma part j’ai investi plusieurs milliers d’euros après être tombé sur le site A&S et sa description hagiographique de BP.
    – Il faut que ce forum puisse continuer à exister pour contrebalancer l’influence néfaste que peut avoir A&S (A&S est le 2eme site référencé par Google quand on cherche “bienpreter” (juste après le site de BP lui même bien entendu). Pour ma part c’est entre autre grâce à ce forum (Immocompare) que j’ai ouvert les yeux et que j’ai décider de lourder tous mes prêts grâce à BPFlex (C’est parti comme des petits pains grâce à la complicité du robot d’investissement BP)
    – BP matraque de la pub partout en ce moment (youtube et autres réseaux) pour faire rentrer de l’argent frais et tenter de faire oublier la mauvaise pub faite par la video d’Alexandre (4000 vues en 2 semaines) ou celle de “Finance ta vie libre” sur le sujet

    La vie de Martin semble reposer sur de la cavalerie :
    – faire cavaler ses emprunteurs dans un cercle vicieux des emprunts qui s’enchainent pour rembourser les premiers
    – faire cavaler ses prêteur en leur promettant des rendements élevés et des remboursements (jusqu’ici) sans faille : Toujours faire grossir l’afflux de monnaie pour au passage éponger les pertes des emprunteurs qui on l’indélicatesse de faire faillite, afin de pouvoir garder la confiance des prêteurs
    – je dirais cavalerie dans des mensonges de plus en plus gros et intenables sur le long terme. Le summum : faire croire que Promup est racheté par des américains et que tout va bien se passer pour les dizaines de milliers d’euros qu’ils doivent encore aux emprunteurs de BP. Il sortira un nouveau bobard le moment venu pour expliquer que finalement les américains ont eu un empêchement.
    Martin achète du temps avec toute cette cavalerie pour continuer à faire grossir sa bulle. Et je pense qu’il est tellement mytho qu’il est arrivé à s’auto convaincre que tout finira par s’arranger comme par magie. Un peu comme un joueur de casino compulsif qui est certain qu’il va se refaire. Mais qui finit ruiné.

    Pour finir, SVP, laissez tranquille Val63. Laissez le s’exprimer, moi j’aime bien le lire. Ses propos sont un peu décalés mais ça me fait rire quand même. A chacun ses intérêts et il faut bien qu’il défende celui qui le nourrit, il ne fait que son travail.

    1. @Esteban,
      Merci pour ce post… qui fait réellement plaisir à lire. Constructif et apaisé!
      Et merci pour le début de ton dernier paragraphe (bon on est d’accord je ne suis pas le sujet de ce forum!). Par contre la dernière phrase laisserai à penser que je bosse pour BP, ce qui n’est pas correct. Les intérêts Bienpreter que je touche le 6 de chaque mois ne me permettent pas non plus de mener la grande vie si c’est le message que tu voulais faire passer. Et pour finir si BP doit tomber, il tombera avec ou sans “mon soutien” et comme bcp j’y laisserai quelques plumes.
      Val63

      1. @Val63, oui c’est un peu ce que je voulais dire. Si on a des intérêts financiers dans un business, on n’a aucun intérêt à l’accabler.
        En clair, si tu as de l’argent placé sur BP (en non liquidable avec BPFlex) , même en étant conscient de tous les indices qui indiquent que BP ne peut que aller au crash, le seul espoir qu’il te reste pour que le crash arrive le plus tard possible est que la masse des prêteurs ne voit pas les signaux d’alerte et continue d’investir le plus longtemps possible. D’où ton positionnement un peu à contre courant sur ce forum, je pense.
        Si la masse des prêteurs perd confiance en BP, le système s’effondre immédiatement. Il n’y aura plus d’argent frais pour financer la cavalerie des emprunteurs fragiles et ils feront faillites dans les 3-6 mois. Face à ces défauts massifs, BP ne pourra plus faire tampon et ne pourra plus rembourser ses prêteurs, et va à son tour faire faillite.
        In fine, les prêteurs vont perdre des dizaines de millions d’euros, ça fera un beau scandale financier, et les politiques diront qu’il faut mieux réguler le système.

        1. Merci Esteban pour ton retour.
          Nous sommes tous les deux totalement alignés sur l’ensemble des points et sur la mécanique que tu deroules. Comme tu le notes avec malice Val63 (moi) est effectivement “un peu à contre courant” des flots de bile (excuse moi pour l’allusion, ça c’est +1 pour les stats d’Édouard) déversés ici. Ne me vois surtout pas intervenir ici pour tenter de renflouer le bateau Bienpreter avec pour ultime but de récupèrer l’argent que j’ai investi via Bienpreter. Ici je suis serein avec moi même ayant toujours investi dans Bienpreter avec précaution, car oui (roulement de tambours), j’ai aussi quelques signaux d’alarme qui s’allument depuis longtemps (bien avant Immocompare)! Encore une fois si BP doit couler, avec ou sans “”mon soutien”” ça coulera, mais je ne viendrai pas pleurer sur mon sort, personne ne m’ayant forcer à y investir et les alertes sur cette plateforme étant nombreuses sur internet !
          Au plaisir d’échanger à nouveau avec toi Esteban!
          Val63

        2. Esteban,
          Je sens que tu es une personne respectueuse et ouverte à la discussion, alors désolé d’en profiter à nouveau t’ayant répondu il y a quelques minutes déjà, donc premier message encore côté modération
          Je te cite: “Si on a des intérêts financiers dans un business, on n’a aucun intérêt à l’accabler.” Effectivement ce n’est que du bon sens et expliquerai en partie pourquoi au début bcp ont pû se tromper (pour ensuite s’ acharner) à me coller plusieurs identités: membre(s) du forum A&S, employé(s) BP, Mr. Martin ou encore la dame de Promup (désolé je ne veux pas écorcher son nom).
          Ici donc on touche, enfin on s’attaque, à la crédibilité des intervenants de ce forum n’allant pas “dans le bon sens”, quand on n’essaye pas de les faire taire par la force, oui disons les choses clairement!
          Esteban tu sais que je suis toujours un brin taquin, et j’ai compris que tu aimes mes interventions décalées qui ont aussi vocation à donner vie à ce forum (Thibault doit me remercier à chacun de mes posts). “Si on a des intérêts financiers dans un business, on n’a aucun intérêt à l’accabler.”…Quid alors de notre Jean-Luc qui ne ménage pas ses efforts à tirer sur BP depuis des années mais qui a encore investi sur des projets BP du 24 mai, si si regarde donc “PII Études-CM4871”, tu retrouveras Jean-Luc R en page 73, prêt en manuel. Jean-Luc tu confirmes hein!? Moi qui parlait plus haut de bon sens… mais surtout quelle crédibilité peut-on apporter au final à l’ensemble de ses interventions ici? Quels sont donc ses réelles motivations lui qui investit donc toujours et encore sur Bienpreter? Ne serait-il pas pris de “délires psychologiques” (je me permets de reprendre mot pour mot ses propos contre ma personne du 27 mai 9:30 pm).
          Ne s’agirait-il pas plutôt d’un conflit personnel entre lui et BP, entre lui et A&S (MDO100 etc.), entre lui et Alex d’IF, entre lui et beaucoup d’autres encore qui se sont vu obligé de lui restreindre puis couper la parole au regard de ses propos toujours mesurés et bienveillants envers BP et l’ensemble de ses interlocuteurs ?
          Je laisse les lecteurs de ce forum méditer sur mes interrogations!
          Val63

    2. Juste une petite précision : Promup ne doit pas “quelques milliers d’euros”, mais bien plusieurs millions.
      À ce jour, le capital restant dû par Promup s’élève à 35 millions d’euros, hors intérêts.
      Avec un chiffre d’affaires d’environ 4 millions d’euros, un tel niveau d’endettement est tout simplement insoutenable. Promup est une bombe à retardement financière qui finira inévitablement par exploser.
      C’est ce gouffre financier qui précipitera la chute de BienPrêter, la plateforme étant incapable de rembourser une telle somme, bien supérieure à plus d’un an de chiffre d’affaires.
      Face à cela, la stratégie actuelle ressemble à une fuite en avant : on tente de gonfler artificiellement la bulle, en attirant toujours plus d’emprunteurs et de prêteurs, dans une logique de cavalerie.
      Le prétendu rachat par des Américains n’est qu’une pure connerie, un écran de fumée destiné à maintenir l’illusion.
      Martin entraînera beaucoup de monde dans sa chute, et ceux qui l’ont aidé ou couvert devront, eux aussi, répondre de leurs actes.

  36. @Esteban et bien bonne analyse de la situation ; C’est exactement ça .
    Tu as peut-être juste oublié au passage quand on voit toutes les boîtes sur bien prêter qui se sont montés ; Il y a moins d’un an ;avec des capitaux de 100 € (qui habitent tous Brignoles et alentours ) et qui ont déjà levé des milliers d’euros ; Un truc que l’on ne peut pas retirer à Monsieur Martin c’est qu’il s’est régaler les copains
    il faut se féliciter que les interventions ici puissent servir à d’autres afin de limiter les dégâts

    1. À signaler : on nous prépare doucement à la chute de Promup avec ce fameux “fonds de garantie”, presque validé il n’y a pas si longtemps, bientôt officiellement entériné par l’AMF ?
      Oh oh oh… Est-ce que BienPrêter sentirait le vent tourner et la venue imminente d’un contrôle de l’AMF, suite aux signalements ?
      Comme je l’ai déjà souligné sur son site, le fameux “0,00 % de défaut” a discrètement été remplacé par “0,00 % de perte investisseurs”.
      Étrange, étrange… ou est donc passé le temps ou BP annonçait fièrement, son fer de lance marketing , le fameux zéro défaut sur bienprêter

  37. Entièrement d’accord avec vous
    La société Promup (L&B France) était déjà endettée à hauteur de 20 millions d’euros en 2023
    Puis a levé 35 millions d’euros supplémentaires en 2024 via 12 entités créées sous la marque Promup, toutes avec un chiffre d’affaires certainement bien inférieur à ce qui a été levé
    Un tel niveau d’endettement est insoutenable.
    Si leur commissaire aux comptes ne réagit pas à une telle situation, il engage sa responsabilité personnelle et professionnelle. En cas de faillite frauduleuse, sa complicité peut être recherchée (notamment en cas de levées de fonds douteuses ou de cavalerie financière).
    Normalement, donc leur commissaire aux comptes est tenu d’alerter le tribunal, ce qui peut mener à un mandat ad hoc voire à une liquidation.
    C’est peut-être pour ça qu’il n’y a plus aucun nouveau prêt sur BienPrêter : la plateforme n’a plus le droit de prêter et Promup et consorts doivent rembourser ce qui reste d’argent via un mandataire pour le moment Hafoc ,dans l’attente d’une issue judiciaire.
    C’est probablement ce qu’ils vont faire, et en attendant ils nous racontent encore un belle fable de Noël, de l’américain, tombé amoureux de Promup qui va les racheter un coup de million .
    Et ensuite quand il n’y aura plus un rond dans les caisses et que la liquidation ne pourra plus se cacher car elle sera officielle sur le bodacc , eh bien là on nous racontera la belle histoire du fond de garantie pour essayer d’éponger le reste.
    En espérant qu’ils n’ont pas cramé tout le pognon et que Bienprêter seras capable d’assumer le reste
    En espérant aussi que la justice n’a pas mis son nez dedans d’ici là.
    Mais là j’en doute !

  38. Eh oui, Bienprêter et toute la galaxie des copains de Brignoles…
    Par exemple, l’écurie Switch Racing, déjà endettée de près d’un million d’euros sur Bienprêter, avec pour pilote… je vous le donne en mille : Michael Martin, le fondateur de Bienprêter !
    Switch Racing avec pour sponsor, je vous le donne en 1000…..Bienprêter
    Switch Racing est installé dans les mêmes locaux à Brignoles, à la même adresse que l’entreprise Prestige Club Motor, ,entreprise monté y a un an elle aussi endettée sur Bienprêter.

    Voici un lien vers une vidéo YouTube : regardez à partir de la 22e minute, une interview de Michael Martin, très fier de son écurie :

    https://youtu.be/E7ii2BnVHbg?si=jSKjgRmKGPAWm-Jp

    1. Eric,
      Info déjà sortie ailleurs et qui commence à dater un peu, mais merci pour le partage ici!
      Teaser sur cette vidéo: Val63 y fait peut-être une apparition, ou peut-être pas!
      Val63

      1. Val63 ça date de 15 jours et c’est moi qui est partagé sur investfacile
        Par contre pourquoi quelque soit le sujet, vous ramenez toujours tout à vous et votre personne?

        1. Eric,
          Merci aussi pour le partage sur Invest facile, je vois qu’on est sur les mêmes supports.
          Pour répondre à votre question, franchement j’aimerai bien qu’on m’oublie un peu et qu’on se recentre sur le sujet BP, mais Eric, est-ce vraiment moi qui me remet toujours au centre des discussions? Quid des incessants “lui c’est Val63 et Val63 c’est lui” en réponse à chaque post n’allant pas “dans le bon sens”, quid des très longs posts souvent fleuris contre ma personne, de la multitude d’ analyses et même des tentatives de profilage dont je suis la cible quasi chaque jour. Alors oui j’avoue, le coup de mon apparition ou non sur cette vidéo est justement là pour montrer l’absurdité crasse de ces comportements émanant de quelques personnes ici!
          Merci donc d’avoir posé la question!
          Val63

          1. .Ne t’en fais pas, Val63. L’ensemble du forum, y compris chacun de tes messages, a été transmis à la justice dans le cadre d’une plainte pour diffamation publique et cyberharcèlement, via mon avocat. Tout sera examiné dans le détail, conformément aux articles 29 et 32 de la loi sur la liberté de la presse et à l’article 222-33-2-2 du Code pénal. Tu seras très bientôt contacté. Prépare-toi tu pourras ainsi t’expliquer point par point.
            Je te conseille dorénavant ici de garder le silence sur ce point

  39. Bienprêter : l’effondrement en marche ? Témoignages accablants d’investisseurs inquiets

    Depuis plusieurs semaines, le forum Immocompare est le théâtre de discussions de plus en plus alarmantes autour de la plateforme de prêts participatifs Bienprêter (BP) et de son principal emprunteur, la société Promup (L&B France). Entre témoignages d’investisseurs lésés, soupçons de cavalerie financière et communications jugées mensongères, la situation semble atteindre un point de non-retour.

    Promup : une bombe à retardement de 35 millions d’euros

    Selon plusieurs intervenants du forum, Promup, pilier des projets financés via Bienprêter, serait endetté à hauteur de 35 millions d’euros, pour un chiffre d’affaires annuel estimé à 4 millions. Une situation qualifiée d’insoutenable par les contributeurs, qui dénoncent un modèle fondé sur des levées de fonds massives via des entités créées avec 100 euros de capital, toutes domiciliées autour de Brignoles.

    Certains évoquent une possible faillite frauduleuse et s’interrogent sur l’inaction du commissaire aux comptes, qui pourrait être tenu responsable s’il ne saisit pas les autorités compétentes.

    Bienprêter : opacité, publicité et changement de discours

    Face à cette dette colossale, BP semble adopter une stratégie de fuite en avant : campagnes publicitaires tous azimuts sur YouTube et réseaux sociaux, communication institutionnelle rassurante, et modification discrète d’indicateurs-clés sur leur site (le fameux « 0 % de défaut » remplacé par « 0 % de perte »).

    Plusieurs voix s’élèvent contre ce qu’elles considèrent comme une tentative de dissimulation de la réalité. Des vidéos d’analyse indépendantes, comme celle de Finance ta vie libre ou d’Alexandre, mettent en lumière l’écart entre la communication de la plateforme et sa santé financière réelle.

    Un système de cavalerie ?

    Les accusations les plus graves concernent le mode de fonctionnement même de Bienprêter, qualifié de cavalerie financière par de nombreux membres du forum. Le principe : rembourser les anciens investisseurs avec les apports des nouveaux, dans un cercle vicieux qui ne peut durer qu’à condition d’une croissance continue du nombre de prêteurs.

    Ce système, selon les analystes amateurs d’Immocompare, serait alimenté par des promesses de rendement irréalistes, des sociétés-écrans et une gestion jugée irresponsable. L’annonce récente d’un rachat par des investisseurs américains, jugée invérifiable voire fantasque, ne convainc personne.

    Des ramifications jusqu’à l’univers du sport automobile

    L’affaire prend un tour plus étonnant encore quand certains internautes pointent du doigt les liens entre Bienprêter et l’écurie Switch Racing, dirigée par… Michael Martin, fondateur de la plateforme. L’écurie est sponsorisée par Bienprêter et partage la même adresse que d’autres sociétés financées par la plateforme. Pour certains, il s’agit clairement d’un réseau organisé, profitant de la manne des investisseurs pour financer des projets internes et personnels.

    La parole des victimes : forums contre propagande

    De nombreux membres du forum affirment avoir été séduits par des sites comme A&S, très bien référencés sur Google, qui dressaient un portrait flatteur et sans nuance de Bienprêter. Certains affirment avoir placé plusieurs milliers d’euros sur la base de ces articles « hagiographiques ».

    Aujourd’hui, ils réclament que les forums d’échange comme Immocompare restent libres d’accès, pour que l’information circule et que d’autres investisseurs puissent, eux aussi, ouvrir les yeux.

    Et maintenant ?

    En coulisses, certains investisseurs envisagent des actions collectives ou des plaintes individuelles, pendant que d’autres espèrent encore un retournement de situation. Mais à mesure que les révélations s’accumulent, la confiance s’effondre.

    Entre endettement massif, opacité financière, conflits d’intérêts, et témoignages de plus en plus nombreux, Bienprêter semble avancer à grands pas vers un point de rupture.

    1. Greg,
      Pour répondre à l’un de tes derniers messages à savoir celui du 27 mai 6.06 pm. Oui tu (allé vas pour le tutoiement) m’invectives pour ne pas dire me menaces ouvertement (“ne t’en fais pas Val63”, “prépare toi”, “je te conseille”, tout ceci sur quelques phrases seulement) alors oui je m’autorise (et j’en ai le droit) à te répondre. Car ici est la problématique, tu ne supportes pas qu’il y ait des voix dissidentes sur ce forum et par tous les moyens tu tentes de les faire taire. C’est étrange de la part de quelqu’un qui dans le même post parle de liberté de la presse, donc d’expression et qui termine ce même poste par un “Je te conseille dorénavant ici de garder le silence sur ce point” ! Tu parles de diffamation, de cyber harcèlement, mais qui franchement de nous deux en est la victime ici, quotidiennement ? Ai-je moi même fait tourner chatGPT ou plus récemment encore un autre logiciel sur tes écris ou me suis encore adonner à des séances de profilage pour déterminer ton âge, ton sexe ou encore ton niveau d’éducation?
      Alors oui j’avoue, de ma part tu as fait les frais de quelques moqueries appuyées (tantôt niveau école élémentaire, tantôt niveau collège) et de blagues certe un peu potache, très souvent en mode je te rend la pareille. Comme Jean-Luc le dit dans son post du 27 mai 9.30 pm, tout cela est bien “insignifiant”, toi seul y vois l’extrême nécessité d’envoyer la cavalerie cher Greg! Je vois surtout que tu ne me portes guère dans ton coeur pour rester soft et que tu en fais maintenant une affaire personnelle, libre à toi! Si je peux me permettre, gardons en tête que les affaires, les investissements et les émotions ne font pas bon ménage! Sois rassuré Greg, pour moi tu n’es qu’un pseudo ici, un inconnu sans nom ni visage, je ne te connais pas et contrairement à toi je ne cherche pas à le faire.
      Terminons par une note positive, je vois aussi que nous avons au moins une chose en commun! Oui nous sommes tous deux de doux rêveurs où les pires violences possibles en ce bas monde seraient celles dont tu dis souffrir de par ma faute! I have a dream!
      Greg, demain c’est l’ascension, ouvre toi donc une bonne bière fraîche et décompresse quelques heures au soleil! Ici aucune moquerie de ma part car c’est à mon programme.
      Val63

  40. Ca devient pénible ce blog, on ne parle que des délires psychologiques de Val63 dont tout le monde se fout. Il ne parle jamais de BP, qui est pourtant le sujet de ce blog et on le laisse divaguer à insulter tout le monde. On en vient même à porter plainte contre lui. Comme si la justice n’avait que ça à faire, s’occuper d’un insignifiant. C’est pourtant simple, qu’on le vire une fois pour toutes pour lui laisser le temps d’aller se faire soigner, il reviendra ensuite (ou pas).

    1. Jean-Luc,
      Pour quelqu’un qui disait il y a peu ne pas porter bien d’importance sur la oersonne et ne plus vouloir parler de moi.. Donc merci pour ce post encore une fois tournée envers ma personne, post plein de bienveillance et débordant de politesse.
      Beaucoup de lecteurs se plaignent ici que Val63 revienne toujours et encore sur la table, mais je vois Jean-Luc que tu ne résistes pas à m’attaquer encore une fois, parlant de mes délires ou de ma santé mentale. Il est certain que cela fait avancé grandement le sujet Bienpreter, merci donc pour cette contribution!
      Sinon JLR tu en penses quoi de renforcer la modération ici, tu as dû voir passer ma mise à disposition. Étrangement je devine un malaise chez toi que ce forum devienne collaboratif, objectif, modéré et bienveillant!
      Val63

  41. Sur la page des commentaires de l’article « Bienprêter avis : y a-t-il anguille sous roche ? » d’Immocompare, le pseudo Val63 est mentionné dans environ 70 % des commentaires. Les discussions autour de ce pseudo portent principalement sur des accusations d’usurpation d’identité et de manipulation de l’opinion publique.

    🔍 Points clés des commentaires mentionnant Val63

    Usurpation d’identité : Certains intervenants suggèrent que Val63 utilise plusieurs pseudos, tels que MDO100, Mr. Martin, Ludine Boilevin, pour influencer les discussions en faveur de Bienprêter.

    Manipulation de l’opinion publique : Des accusations de déstabilisation du forum sont émises, notamment par des professionnels de la communication, qui estiment que Val63 cherche à décrédibiliser les critiques envers Bienprêter.

    Défense de la plateforme : Val63 se positionne comme un défenseur de Bienprêter, critiquant ceux qu’il considère comme des “haineux” et dénonçant ce qu’il perçoit comme des attaques infondées.

    ⚖️ Autres thèmes abordés

    Les autres commentaires, représentant environ 30 %, traitent de sujets variés tels que :

    Transparence des projets : Des discussions sur la clarté des informations fournies par Bienprêter concernant les projets financés.

    Gestion des défauts de paiement : Des préoccupations concernant la manière dont la plateforme gère les situations de non-remboursement.

    Conflits d’intérêts : Des interrogations sur les liens entre Bienprêter et d’autres entités, comme Promup.

    🧠 Conclusion

    Les commentaires sur cette page sont fortement dominés par les discussions autour du pseudo Val63, avec une majorité exprimant des préoccupations concernant son influence sur les débats. Il est recommandé aux investisseurs de faire preuve de discernement et de considérer l’ensemble des avis avant de prendre une décision d’investissement.

    1. JohnDoe,
      Selon l’axe dans lequel certains vont lire ton analyse, j’ai peur que tu sois toi aussi victime de quelques attaques suite à ton post, qui si je ne me trompe pas viendrait plutôt à “me défendre”..! D’avance, Force à toi!
      En tout cas merci pour ces quelques chiffres qui montrent bien toute l’attention que certains me portent ici, attention, comme tu le sais, pleine de sagesse, de retenue et de bienveillance.
      @Thibault, pour débuter ce long weekend (pour certains d’entres nous) sur une note d’humour, au regard de ces chiffres ne serait-ce pas une bonne idée d’ouvrir un nouveau post “Avis Val63”? Qu’on fasse péter le nombre de posts et qu’on remette également Bienpreter au centre de ce forum déjà existant !!
      Val63

      1. Bonne idée, ouvrons une discussion séparée “Avis Val63”, ce qui permettra au sus-nommé de discuter avec lui-même et aux autres d’avoir enfin la paix et de recentrer ce forum sur le sujet BP.

  42. Hier un projet Green bird Capital de 390 ke se clou
    Aujourd’hui deux projets remboursés par anticipation
    Hasard du calendrier ou synchronisation de cavalerie ( un nouveau prêt pour rembourser les anciens !

    1. VL,
      Question qui se veut pertinente où certains répondront peut-être, d’autres peut-être pas! À quand une analyse plus poussée sur les flux pour cet emprunteur?
      Val63

      1. Si on analyse les comptes 2023 de Green Bird Capital publié sur Pappers , la situation est franchement préoccupante. L’entreprise affiche un chiffre d’affaires de 270 000 €, mais avec un résultat net de -375 000 € et une marge nette de -139 %, elle perd bien plus d’argent qu’elle n’en génère. Le besoin en fonds de roulement explose à plus de 3 millions d’euros, ce qui représente l’équivalent de 11 années de chiffre d’affaires, un déséquilibre énorme. Les dettes financières atteignent 3,67 millions d’euros ( ils ont emprunté 4 millions d’euros l’année dernière en 2024) alors que les fonds propres sont négatifs à -447 000 € : l’entreprise est donc techniquement insolvable. Pire encore, 2 millions d’euros ont été transférés à Ludivine Boivin, associée unique de Green Bird Capital et compagne de Michaël Martin, le fondateur de BienPrêter. Quand on sait que cette société a été massivement financée via BienPrêter, on peut légitimement s’interroger sur la gestion de l’ensemble du groupe. Est-on face à de simples erreurs de gestion ou à quelque chose de plus grave ? En tout cas, la transparence est plus que jamais nécessaire, et la situation mérite une attention sérieuse.

        1. En trois ans, Green Bird Capital a levé environ 7 millions d’euros via 42 projets sur Bienprêter. Sur le papier, ça fait plus d’un projet par mois. En réalité, c’est totalement irréaliste pour une petite structure qui affiche en 2023 un chiffre d’affaires de seulement 270 000 €, des pertes nettes de 375 000 €, des capitaux propres négatifs, et un besoin en fonds de roulement délirant de plus de 3 millions d’euros.

          Beaucoup de projets semblent copiés-collés, avec des descriptions vagues, des garanties douteuses, et une absence totale de transparence sur leur exécution. Et ce n’est pas tout : certains projets sont censés être réalisés à l’étranger, notamment en Italie.
          Or, pour une petite société française, faire de l’immobilier en Italie est extrêmement complexe juridiquement et fiscalement. Il faut :
          • Un représentant fiscal en Italie (obligatoire pour toute opération immobilière impliquant un non-résident),
          • L’enregistrement auprès des autorités locales (cadastre, registre foncier, notariat),
          • La conformité aux lois italiennes de l’urbanisme et de la construction, très spécifiques,
          • Et bien sûr, la déclaration des revenus à l’étranger auprès des impôts français, en respectant les conventions bilatérales.

          Autrement dit, cela exige une structure solide, des compétences juridiques internationales, et une trésorerie saine. Ce que Green Bird Capital n’a clairement pas au vu de ses comptes.

          Pire encore, seule la moitié des fonds levés aurait été remboursée, et 2 millions d’euros ont été transférés à Ludivine Boivin, associée unique de Green Bird Capital et compagne de Michaël Martin, le fondateur de Bienprêter.

          Tout ça ressemble beaucoup plus à une cavalerie organisée qu’à une activité immobilière sérieuse. Ce montage commence à sentir l’arnaque structurée, et il est temps que les investisseurs comme les autorités se penchent sérieusement sur cette affaire.

          1. Je ne sais pas pour les autres mais moi je trouve que les posts d’ Édouard du 29 mai 10:29 am et d’Eric du 29 mai 12:26 pm sont étrangement similaires tant sur le fond et la forme, que sur les données remontées. On vient même jusqu’à trouver un même passage:
            Pour Édouard, je cite:
            “Pire encore, 2 millions d’euros ont été transférés à Ludivine Boivin, associée unique de Green Bird Capital et compagne de Michaël Martin, le fondateur de BienPrêter.”
            Pour Éric, je cite:
            “Pire encore, seule la moitié des fonds levés aurait été remboursée, et 2 millions d’euros ont été transférés à Ludivine Boivin, associée unique de Green Bird Capital et compagne de Michaël Martin, le fondateur de Bienprêter.”
            L’un viendrait il voler les analyses de l’autre? Ou bien Édouard utiliserait il plusieurs pseudos sur ce forum? @Édouard et @Eric, vous pouvez nous éclairer?
            @Thibault, ça te dit de vérifier les adresses IP des auteurs de deux posts que je cible?
            Val63

          2. @val63 les adresses ip c’est ta marotte sous mdo100 et tous les pseudos outré qui viennent faire un tour et repartent aussitôt
            t’es grillé de grillé,va donc te parler à toi même sur ton forum

    2. Mauvaise pioche, j’ai bien encaissé les remboursements, mais je n’investirai en aucun cas sur un nouveau projet GBC. Mme Boilevin-Martin doit encore me rembourser 300€, je croise les doigts, vivement la fin.

      1. Val63, il n’y a pas que Éric et Édouard qui ont vu que Ludivine Boilevin a détourné 2 millions d’euros de Green Bird Capital. Il suffit de lire le bilan 2023 publié sur Pappers
        De plus en plus de gens s’en rendent compte sur Internet, en découvrant toutes ces magouilles. Tu devrais aller discuter sur le canal Telegram d’Alexandre, on est tous d’accord là-bas aussi.
        Bref, au moyen d’exister, essayer de lancer des polémiques jamais tu ne parles du sujet

        1. VL,
          Je ne parle pas du fond mais de la forme et trouve cela plus que très étrange, qu’une suite de 24 mots se retrouve dans deux posts qui sont signés par deux pseudos différents. Donc oui soit le second a copié le premier mais personne n’y croit une seule seconde, soit il y a quelques personnes qui travaillent dans l’ombre afin de nuire à BP et qui diffuse ici leurs trouvailles, mais pas de bol mauvaise coordination ce coup-ci. Oui un travail en bande organisée, mais de qui pourrait il s’agir, un concurrent, des clients mécontents ou juste de simples haineux? Soit il s’agit d’une même personne qui déverse sa bile (+1 pour les stats d’Édouard) sous différents pseudos.
          @Edouard @Eric, comment est-ce possible de retrouver le même passage, le même jour, dans chacun de vos posts?
          @Thibault, tu peux regarder les adresses IP de ces deux posts d’Édouard et d’Eric du 29 mai? Et par la même occasion recouper avec celle de VL…
          Les masques commencent à tomber!
          Val63

          1. Merci Thibault pour la vérification concernant les adresses IP, donc différentes. On est donc définitivement sur une bande organisée sévissant dans l’ombre pour ensuite venir déverser ici leurs “trouvailles” mais surtout leur bile. Ces deux posts du 29 mai relèvent d’un monumental couac avec une mauvaise coordination et répartition des tâches pour la diffusion sur ce forum. De tels agissements sont-ils acceptables pour Immocompare?
            En tout cas merci Thibault d’avoir diffuser mes posts car pour être franc je m’étonnais que mes alertes prennent autant de tant à être publiées.
            Je remarque sinon le silence assourdissant d’ Édouard et d’ Eric pour s’expliquer! Donnons leur encore quelques heures pour peaufiner dans l’ombre une réponse!
            Val63

  43. Salut à tous,
    Suite à la vidéo d’Alexandre et aux nombreux échanges qu’il y a eu ici, je me suis penché un peu plus sur Promup, et franchement… il y a des trucs qui font vraiment tiquer.
    Ils n’ont plus que 290 annonces en ligne sur les portails immobiliers. Ça veut dire quoi concrètement ? Qu’ils n’ont plus que 290 clients actifs ? Pour une boîte censée avoir une grosse activité, c’est franchement très faible.
    Autre point : les avis négatifs ne sont plus modérés. On voit arriver une vague de commentaires critiques un peu partout, et cette fois, ils ne cherchent même plus à les masquer avec des faux avis positifs comme avant (qu’on repérait à des kilomètres, certes, mais il y avait un minimum d’effort). Là, plus rien.
    Entre points aussi, avant vu l’ambiance et le management bien décrié en autre sur LinkedIn ils étaient tout le temps en recrutement, et il y avait toujours des annonces pour chercher du personnel en ligne.
    Aujourd’hui, tout a disparu, pas la moindre offre d’emploi
    Et puis ce fameux “rachat américain”… Franchement, ça commence à ressembler à une fake news balancée pour détourner l’attention, histoire de faire croire à une relance alors que le navire est clairement en train de couler.

    Enfin, ce qui fait vraiment peur : si Promup tombe, il risque d’entraîner BienPrêter dans sa chute. Même si BienPrêter met en avant un soi-disant fonds de garantie, il ne pourra jamais absorber les remboursements restants estimés à plus de 30 millions d’euros. Autrement dit, ça pourrait faire très mal à beaucoup d’investisseurs.

    Bref, je suis loin d’être le seul à le dire, mais je vous rejoins tous iciça sent vraiment pas bon. Restez vigilants, et surtout, suivez de près l’évolution.

  44. Quelques contentieux de la société L&B. France. Promup
    Je vous laisse consulter le Pappers justice

    Contentieux juridique de L&B FRANCE

    Tribunal judiciaire de Nantes, 01 avril 2025, 23/02917
    Lire sur Pappers Justice
    Tribunal judiciaire de Bordeaux, 23 février 2024, 23/03189
    Lire sur Pappers Justice
    Cour d’appel d’Aix-en-Provence, 09 mars 2023, 23/01742
    Lire sur Pappers Justice
    Cour d’appel d’Aix-en-Provence, 09 mars 2023, 23/01783
    Lire sur Pappers Justice

    1. Greg,
      Ah ça y est enfin de l’info de sources fiables ! Et ici sans “première lecture” de ta part pour que chacun se fasse son propre avis, bravo!
      Greg, bon en même temps peu nombreuses sont les sociétés dans notre bas monde qui peuvent se targuer de n’avoir jamais eu ou qui peuvent promettre qu’elles n’auront jamais de toute leurs existences un contentieux avec un employé, un client, un fournisseur ou encore avec l’administration des pays dans lesquels elles opèrent..!
      Juste une remise en perspective de ma part. Aucune méchanceté ou moquerie contre ta personne (je pense que je vais devoir ajouter cette remarque à chacune de mes interventions)!
      Val63

      1. Bon en même temps, à fin mars 2025, le nombre de défaillances d’entreprises s’élève à 66 379 en cumul sur les douze derniers mois. Bientôt une de plus ? Juste une remise en perspective, ça fait que 0,0015% en plus. Ah merde, c’est celle qui doit le plus d’argent sur BP.

  45. Salut la team,

    En parlant de Green bird capital j’avais envie d’avoir votre avis et j’interviens ici pour la première fois étant italien et connaissant bien le marché local je me suis penché sur le projet à Rome où l’on finance un projet à des tranches à 390 000 €, la deuxième est sur le site aujourd’hui… y’a une coquille quelque part dans la comm’), et franchement j’ai quelques doutes à partager avec vous. Peut-être que certains ont plus d’infos ?

    Déjà, la rentabilité annoncée me fait tiquer :
    Ils parlent d’une marge brute de 1,8 M€ sur un CA de 3,85 M€, soit quasiment 47 %. C’est très ambitieux. Il n’y a aucun détail sur les postes de coûts (achat, travaux, frais, fiscalité), donc difficile de juger si c’est crédible.
    Une. Telle marge dans une grande ville est quasiment impossible..
    Ensuite, l’emplacement :
    Ils nous parlent d’un quartier central et recherché à Rome, mais sans donner d’adresse précise, ni même le nom du quartier. Et ça, c’est un vrai problème. On n’a jamais l’adresse exacte des biens dans les projets proposés, et je ne vois pas pourquoi. Ce serait pourtant le minimum pour aller vérifier sur Google Maps, se faire une idée du quartier, voir le bâtiment, etc. Là, on doit tout croire sur parole, sans rien pouvoir valider.

    Côté garanties, plusieurs zones floues aussi :
    L’hypothèque de 1er rang en Italie, c’est faisable en théorie, mais en pratique, c’est long, coûteux et juridiquement complexe (notaire italien, enregistrement local, exécution lente en cas de défaut). Ce n’est pas une garantie facile à activer.
    La caution solidaire : on ne sait pas qui se porte garant ni dans quel pays il est domicilié. Et l’ordre notarial irrévocable, c’est plus un engagement contractuel qu’une vraie garantie si ça tourne mal.

    Et on n’a aucune info sur le planning : pas de date pour les autorisations, les travaux ou la revente. Idem pour l’apport du promoteur : il est juste qualifié de “significatif”, mais sans chiffre précis, ça ne veut pas dire grand-chose.

    Au final beaucoup de promesses dans la fiche projet, mais pas assez de transparence. Le discours est très marketing, avec peu d’éléments concrets pour évaluer le risque.

    Avant d’envisager d’investir, je pense qu’il faudrait demander :
    •L’adresse exacte du bien à Rome
    •Le budget détaillé (achat, travaux, frais)
    •Le nom du notaire italien
    •Le montant exact et les conditions de l’hypothèque
    L’identité et la solidité de la caution
    Et un calendrier clair du projet

    Si quelqu’un a d’autres infos sur Green Bird Capital ou ce projet en particulier, je suis preneur.

  46. Et oui Mario quand on étudie les comptes, la crédibilité des projets ou même l’historique des emprunts de Green Bird Capital, on en revient toujours à la même conclusion : ça sent la bonne petite cavalerie.
    C’est Green beurk attention à mon capital
    Et le plus inquiétant, c’est que lorsqu’on applique la même analyse aux autres sociétés emprunteuses de la plateforme, on arrive globalement au même constat.

  47. Peut-on m’expliquer comment la société Watch&Co (GEY WATCH – SIREN 928 184 555), qui sollicite ce week-end un nouvel emprunt de 100 000 €, a pu emprunter 481 600 € en deux ans (sans avoir encore remboursé un seul euro ) ?
    En effet il s’agit d’une entreprise en auto-entreprise, donc avec un chiffre d’affaires plafonné à 188 700 € par an (en 2025, pour les activités de vente de marchandises).
    Or, en deux ans, elle a emprunté bien au-delà de ce plafond, ce qui est incohérent avec le régime micro-entrepreneur. Comment peut-elle envisager de rembourser une dette supérieure à son chiffre d’affaires annuel ?
    On peut se demander où va l’argent en a l’impression de se retrouver encore une fois dans un système de cavalerie dénoncé par fenêtre et style

  48. Encore un heureux hasard aujourd’hui un remboursement pour un projet de l’entreprise feu Vert
    Hier un projet clôturé sur bien prêter de l’entreprise feu Vert
    Et pour l’anecdote l’entreprise feu vert qui se trouve où je vous donne en 1000… et bien à Brignoles

  49. Aux mauvaises langues… vous avez vu que les prêts du 31 mai sont quasiment tous partis? Perte de confiance que certains aiment à répéter ici.
    Val63

    1. Encore 5 prêts en cours depuis le 30 malgres le fait que le robot investi a 80 % en automatique
      Je te conseille d’aller lire les différents forums sur le net , tu verras que la confiance n’est pas là pour tout le monde

      1. VL,
        Je te sens bien énervé ces derniers temps. Est-ce le fait de la grosse bourde d’Édouard et d’Eric du 29 mai qui montre que tous les commentaires de ta bande n’est qu’un ramassis de haine et de manipulation de bas étage ?
        Oui la confiance n’est pas là pour tout le monde, et encore heureusement! Mais il n’empêche que les projets se clôturent TOUS et que le tsunami annoncé par certains de ta bande sur BP Flex, le marché secondaire, n’ a pas eu lieu, au mieux une vaguelette dans une piscine pour enfant! Alors excuse moi mais tout montre qu’une très grosse majorité des Bienprêteurs a encore pleine confiance dans cette plateforme!
        Val63

        1. Val63, c’est plutôt toi qui sembles perdre tes nerfs… comme tu as perdu tes arguments.
          Quant à “la bande”, comme tu dis, il ne s’agit plus d’un petit club fermé, mais d’une association nationale qui grandit chaque jour.
          Il faudrait penser à lire les forums, mon cher.

        2. Quant à BP Flex, évidemment tu ne peut revendre que les prêts de trois mois…
          Encore une belle fumisterie…
          Qu’ils ouvrent à tous les prêts, et tu verra : déjà 35 millions d’euros de prêts Promup d’un coup, sans compter Green Bird Capital, BnB Saumur et compagnie

        3. Cher Val63,
          avant que tu ne viennes encore exprès polluer le forum avec une polémique stérile, je vais te donner l’explication que tu attends.
          Édouard a apporté une analyse comptable, et je l’ai complétée avec une approche éditoriale personnelle, pour montrer que les projets présentés sur la plateforme étaient foireux et ne correspondaient à rien de réel.
          Évidemment, j’ai appuyé mon propos sur les éléments fournis par Édouard, notamment la partie Boilevin, que je ne connaissais pas avant de le lire.
          Donc oui, mon intervention s’appuie en partie sur la sienne, comme cela se fait couramment dans une méthode journalistique : citation commentée, analyse croisée, mise en contexte… Rien de plus normal.
          Mais bon, vu ton niveau en orthographe, on ne va pas trop te demander de saisir les subtilités de l’analyse éditoriale.
          En revanche, tu as sûrement un avis sur le fait que Ludivine Boilevin aurait détourné 2 millions d’euros via Green Bird Capital.
          Et ce ne sont pas “les haineux” de ma prétendue bande qui l’affirment, mais bien les chiffres du bilan comptable publié sur Papers.

          1. Mais Éric, franchement, pourquoi tu t’emmerdes encore à lui répondre ? Ce type vit pour transformer la moindre broutille en débat national, histoire de se donner l’illusion qu’il existe. Aucun argument, juste du bruit un troll pathétique en quête de son quart d’heure de gloriole.

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *