Avis Bienprêter : peut-on faire confiance à cette plateforme de crowdfunding immobilier ?
Une lectrice m’a récemment demandé mon avis sur la société Bienprêter. Ayant d’autres sujets à ce moment là je me suis rendu sur leur indicateur de performance pour pouvoir lui donner un retour rapide. À première vue la plateforme semblait presque parfaite avec un ratio rendement/risque vraiment intéressant (12% de rendement moyen pour un taux de défaut parmi les plus bas du marché).
Cependant, en creusant un peu, j’ai découvert des pratiques plutôt inquiétantes que je vais vous décrire dans la suite de cet article. Je vous donnerai ensuite mon avis final sur Bienprêter.
Avant ça, pour tous ceux qui souhaitent échanger sur les projets de crowdfunding en cours ou à venir je vous invite à rejoindre le Discord Immocompare où l’on analyse et on échange avec la communauté sur ces sujets !
Table des matières
Présentation de Bienprêter
Avantages
- Une offre différenciante (financement de factures, voitures de luxe, immobilier etc…)
- Un des meilleurs track record du secteur
- Une vraie aide pour les entreprises
- Des sûretés solides
- Une structure de frais qui alignent mieux les intérêts avec les investisseurs
- Montant minimum d’investissement à 50€
Inconvénients
- Des fiches de présentation qui manquent de détail
- Pas accès au contrat de prêt dans sa globalité
- Des conflits d’intérêts avec les sociétés du dirigeant
Mon avis en bref sur Bienprêter
C’est une plateforme qui propose une grande diversité d’investissements et qui a remboursé intégralement +2600 projets pour seulement 14 retards et 0 perte définitive ce qui est, sur le papier, très impressionnant et mieux que des sociétés comme Anaxago ou Homunity, les deux leaders du secteur.
Cependant, ces chiffres sont à relativiser car 50% environ des projets ont été réalisés par les sociétés du même groupe (qui est aussi intimement lié au président et actionnaire de Bienprêter) ce qui pose plusieurs problèmes :
- Sélection des projets : les chiffres ne sont donc pas représentatifs de la capacité de Bienprêter à sélectionner des bons projets et de bonnes sociétés.
- Conflit d’intérêts : Bienprêter ne peut pas défendre correctement les intérêts de ses investisseurs car elle est présidée par une personne qui a des intérêts très importants dans les sociétés qui empruntent auprès des investisseurs.
- Présentation des projets : le manque de détails sur les comptes de ces sociétés et l’absence de preuves de factures ne permet pas de vérifier la façon dont sont utilisés les fonds levés et de nous rassurer quand à la solvabilité des sociétés emprunteuses.
- Risque de contrepartie : le manque de diversification augmente votre risque et le risque de contrepartie (faillite de Bienprêter).
Je vais détailler un peu plus mon analyse dans la suite de cet article mais pour vous donner mon avis en bref, j’ai beaucoup de mal à me positionner sur le sujet . Les chiffres de la plateforme sont impressionnants et presque trop beaux pour être vrais. Ajouter à cela une vraie situation de conflit d’intérêts et des analyses de projets peu approfondies et ça donne un cocktail compliqué à analyser. Pourquoi pas mettre une petite partie de son capital (0-5%) mais je ne peux clairement pas la recommander chaudement malgré des statistiques qui sont les meilleures du marché. Il n’y a pas de débat là-dessus.
Et oui, c’est sûrement la première fois en +100 avis donnés sur Immocompare que je ne me positionne pas. Personnellement je n’utiliserai pas cette plateforme 🙁
Si vous vous intéressez au crowdfunding, découvrez mon classement des meilleures plateformes, basé sur notre grille de notation publique, juste en-dessous avec Homunity en tête 🥇
| ACTEURS | Montant financé | Durée d'emprunt | Investissement minimum | Rendement moyen | Projets arrivés à échéance | Projets en retard | Avis clients | Nos avis détaillés |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
 | 97m€ | 21 mois | 1000€ | 9,5% | 141 | 14,5% | 3,8/5 (14 avis) | J'investis ! |
 | 130m€ | 15 mois | 1€ | 11,4% | 187 | 27% | 4,6/5 (455 avis) | Je créé mon compte |
 | 11m€ | 15 mois | 100€ | 11,4% | 0 | n.a | 4,3/5 (14 avis) | Je commence à investir |
 | 71m€ | 22 mois | 100€ | 9,22% | 64 | 27,3% | 4,2/5 (354 avis) | Je crée mon compte ! |
 | 218m€ | 30 mois | 1000€ | 8,0% | 76 | 25,7% | 4,8/5 (26 avis) | Avis sur Finple |
 | 678m€ | 21 mois | 1000€ | 9,1% | 304 | 29% | 3,9/5 (401 avis) | J'investis ! |
 | 78m€ | 14 mois | 50€ | 11,94% | 2640 | 0,5% | 4,2/5 (123 avis) | Avis Bienprêter |
 | 301m€ | 23 mois | 1000€ | 9,2% | 300 | 25,7% | 3,1/5 (160 avis) | Avis Fundimmo |
 | 1483m€ | 21 mois | 1000€ | 10,0% | 665 | 31,0% | 3,0/5 (325 avis) | Avis Clufunding |
 | 575m€ | 30 mois | 1000€ | 9,8% | 97 | 34,2% | 4,34/5 (875 avis) | Avis Anaxago |
 | 358m€ | 21 mois | 1000€ | 10,0% | 224 | 39,5% | 4,0/5 (248 avis) | Avis Raizers |
 | 56m€ | 18 mois | 1000€ | 9,4% | 46 | 37,7% | 4,7/5 (73 avis) | Avis sur Baltis |
 | 284m€ | 23 mois | 1000€ | 9,3% | 216 | 41,6% | 3,2/5 (76 avis) | Avis Koregraf |
Le concept historique de Bienprêter, l'affacturage revisité
L'affacturage, c'est quoi ?
Pour le coup j’aime beaucoup le concept principal de la société qui était de faire de l’affacturage. C’est un sujet un peu technique donc il faut un peu vous accrocher. Pour expliquer l’affacturage on va imaginer que je suis un traiteur.
- Situation initiale : Génial ! Je viens de décrocher un énorme contrat pour un mariage qui va me permettre de doubler le CA de mon entreprise. Mais il y a un hic le client veut payer à la fin de la prestation.
- Problème : je n’ai pas assez d’argent pour avancer l’achat des matières premières ni pour embaucher de nouvelles personnes pour m’aider à réaliser la prestation.
- Solution : je vends la facture signée par mon client à un tiers (une banque par exemple) qui va me l’acheter avec une décote (si ma facture est des 100k€ il va me donner 95k€) ce qui me permet d’acheter les matières premières, d’embaucher et de conserver une marge. À la fin de la prestation le client paiera sa facture directement au tiers (la banque) qui lui aura gagné 5k€.
La spécificité de Bienprêter
Avec Bienprêter c’est un peu différent, vous n’allez pas acheter la facture mais vous aller prêter de l’argent à la société pour qu’elle puisse financer ses achats. Si on reprend notre exemple, vous allez prêter de l’argent à notre traiteur qui vous remboursera une fois qu’il sera payé par le client. La prise de risque n’est donc pas la même :
- Avec le factoring classique : le risque est principalement de tomber sur un mauvais payeur qui ne paye pas la facture, qui met beaucoup de temps à la payer ou qui fait faillite et qui ne peut donc pas la payer.
- Avec Bienprêter : vous prenez en partie les mêmes risques que ci-dessus et vous prenez en plus le risque que le traiteur à qui vous avez prêté de l’argent fasse faillite. le risque est donc plus élevé ce qui est aussi compensé par un rendement plus important (10-12%)
Pourquoi les entreprises passent par Bienprêter ?
C’est une question légitime quand on sait qu’en général le factoring coûte entre 1% et 5% aux entreprises. De plus une fois la facture payée elles n’ont plus à s’en occuper (relance, procédure judiciaire en cas d’impayés) ce que ne propose pas Bienprêter.
Voici la liste des raisons qui peuvent expliquer pourquoi une entreprise pourrait être intéressée à l’idée de payer beaucoup plus et avec « moins d’avantages » :
- Difficulté à trouver un factor : si la facture est très risquée car le client est très peu solvable il peut être compliqué de trouver un tiers pour financer ses factures. Passer par Bienprêter peut alors être la solution
- Contraintes liées au contrat de factoring : en général les contrats de factoring se signent sur plusieurs mois et regroupent plusieurs créances. Il y a donc une obligation de volume et de récurrence. Cependant, certaines sociétés ne veulent financer qu’une seule facture ou même qu’une seule partie de la facture.
- Difficultés de mise en place : négocier un contrat de factoring peut être long et contraignant en termes de pièces et documents à transmettre. Au contraire, on peut voir que le process de Bienprêter est beaucoup plus léger (un des problèmes de la plateforme selon moi)
Pourquoi je trouve Bienprêter très léger sur les dossiers présentés aux investisseurs ?
Les dossiers présentés sont pour moi trop légers avec les manquements suivants :
- Des comptes de la société trop rarement présentés : parfois on a des chiffres dans un tableau très succinct mais on n’a pas les comptes officiels (aucune garantie donc que les chiffres soient vrais). Dans d’autres cas on n’a même pas le chiffre d’affaires. C’est d’autant plus gênant que ce sont des entreprises très liées au président de Bienprêter. Il devrait donc avoir un accès privilégié à ces informations. Pourquoi ne pas les présenter ?
- Pas de contrat de prêt détaillé : on n’a pas vraiment d’indication sur le contrat de prêt en détail contrairement à de nombreuses autres plateformes ce qui n’est pas très rassurant
- Pas de trace de facture : c’est pourtant ce que vous financez ! Pourquoi la plateforme ne met pas à disposition les factures signées par les clients avec le détail ? Aussi pourquoi ne transmet-elle pas les devis contractés par la société pour honorer sa future prestation ? Mettre à disposition ces éléments serait rassurant car cela nous permettrait de savoir précisément comment les fonds prêtés sont utilisés. Actuellement je n’ai aucun élément permettant d’assurer que les entreprises qui empruntent n’utilisent pas les fonds pour rembourser une autre dette par exemple (pas de contrat le stipulant et pas de preuve de facture/devis)
Analyse de la situation du conflit d'intérêt
Voici le premier mapping de l’environnement actionnarial de Bienprêter (Ulends dans le graphique).
Quand on compare cette liste de sociétés à la liste des emprunteurs on se rend compte que +30m€ empruntés l’ont été par des sociétés qui ont (ou ont eu) un lien actionnarial avec Michael Martin.
On est clairement dans une situation de conflit d’intérêts. Alors oui, certains vont vous dire qu’avec l’agrément PSFP les conflits d’intérêts ne sont plus d’actualité mais je ne peux être d’accord avec cette analyse :
Quand on creuse un peu sur les documents légaux, on peut observer les éléments suivants :
- Toutes les parts de Michael Martin dans les sociétés qui empruntent sur Bienpêter ont été cédées à Ludivine Boilevin au moment où les plateformes de crowdfunding devaient obtenir le PSFP.
- Ludivine Boilevin détient des parts dans des SCI qui appartiennent aussi à Michael Martin. On peut donc déjà constater qu’ils ont des intérêts communs
- Ludivine Boilevin et Michael Martin ont la même adresse d’habitation. Mr Martin explique cependant qu’il habite à Monaco et que cette adresse a été choisie pour des raisons réglementaires.
Selon M.Martin, il a vendu toutes ses parts dans le groupe Promup à son ancienne bras droit pour se concentrer à 100% sur Bienprêter. Les documents officiels confirment bien ses dires mais des questions restent en suspens (je les détaille plus bas).
Le PSFP c’est quoi ?
C’est une nouvelle réglementation imposée par l’AMF pour les plateformes de crowdfunding qui vise notamment à réduire les potentiels conflits d’intérêts.
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Les surretés proposées par Bienprêter
Bienprêter en fonction des projets propose différentes sûretés plus ou moins intéressantes. Voici celles qui sont selon moi peu intéressantes :
- La promesse d’affectation hypothécaire : les promesses n’engagent que ceux qui les croient ! En réalité c’est une sûreté qui n’a que peu de valeur juridique.
- La délégation de paiement : ce n’est pas vraiment une garantie selon moi.
Ce qu’il est important de savoir, c’est que oui les garanties sont importantes mais elles n’effacent pas complètement le risque. Faire valoir ses droits peut être très compliqué et prendre beaucoup de temps surtout quand l’entité censée défendre vos intérêts est très liée avec les sociétés qui vous doivent de l’argent.
Notre avis sur les frais de Bienprêter
Il y a principalement un type de frais avec Bienprêter qui prend entre 3 et 11% du montant levé (ce qui rend vraiment l’emprunt très cher pour l’entreprise). C’est un niveau de frais conventionnel pour le secteur du crowdfunding.
Pour les prêteurs c’est « sans frais ».
Les équipes de Bienprêter
Ce que j’aime bien faire quand j’analyse une solution de crowdfunding immobilier, c’est aller voir les profils des employés sur Linkedin vérifier qu’ils ont bien des expériences préalables dans le secteur.
Pour Bienprêter j’ai donc regardé si les employés avaient déjà travaillé en banque (pour le factoring) ou dans des entreprises spécialisées en factoring. J’ai aussi regardé s’il y avait des experts immobiliers car la plateforme propose aussi des projets de promotion immobilière ou de marchand de biens.
Résultat ?
Rien de concluant, je n’ai trouvé aucun employé avec des expériences cohérentes. Par exemple, leur chargée d’affaires était avant une commerciale itinérante.
Mon avis sur les équipes de Bienprêter est donc plutôt négatif
La fiscalité de vos investissement sur Bienprêter
Les revenus que vous allez percevoir sont des intérêts ou des coupons qui proviennent d’une créance. Pour ce type de revenus, l’état prévoit deux possibilités :
- Imposition au prélèvement forfaitaire unique (le PFU) soit 30% (12,8% de CSG et 17,2% de prélèvements sociaux) des revenus qui sont directement prélevés
- Imposition à l’IR. Si vous choisissez ce cas vous serez remboursés des 12,8% de CSG. Ce cas n’est intéressant qui si votre TMI est à 11% ce qui vous ferait économiser 1,8% d’impôts.
Globalement, notre avis est positif sur la fiscalité de Bienprêter et du crowdfunding en général.
L'avis des internautes sur Bienprêter
Les avis sur la plateforme sont globalement très positifs tant de la part des entreprises que des utilisateurs avec néanmoins un point négatif qui revient régulièrement :
- Il est souvent difficile d’investir dans les projets qui partent très vite et avec des prêteurs tirés au sort
Avec les statistiques présentées par Bienprêter, on peut tout à fait comprendre les avis positifs sur la solution. Ce qui ne veut pas dire néanmoins que c’est une bonne idée d’investir chez eux.
Est-ce que vous avez le profil pour investir sur Bienprêter ?
Selon moi, vous avez le profil pour investir sur Bienprêter si vus remplissez les conditions suivantes :
- Vos investissements prévus sur Bienprêter représentent moins de 10% de votre capital net total
- Vous êtes au courant du potentiel conflit d’intérêt entre Bienprêter et le plus gros emprunteur de la plateforme (le groupe Promup)
- Vous avez pris connaissance des résultats financiers du groupe Promup et des sociétés sur lesquelles vous désirez investir.
- Vous êtes un investisseur expérimenté déjà investi et diversifié sur des actifs plus traditionnels (Actions, immobilier, Or etc..)
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Pour conclure sur Bienprêter
La société Bienprêter n’a pour elle que ses statistiques et une ergonomie agréable. Je suis personnellement très partisan de l’idée que les hommes mentent et pas les chiffres.
Je préfère une société avec de très bonnes statistiques qu’une société avec des statistiques médiocres mais des projets très bien présentés.
Malheureusement dans le cas de Bienprêter trop d’éléments ne sont pas rassurants et viennent selon moi drastiquement augmenter les risques pour les prêteurs. Personnellement, je ne prendrais pas le risque d’investir avec eux.
Mise à jour suite à mes échanges avec M.Martin, dirigeant de Bienprêter
J’ai décidé de ne pas recommander Bienprêter sur Immocompare pour deux raisons principales :
- Un potentiel conflit d’intérêts entre M.Martin et les entreprises du groupe Promup (entre 40 et 50% de tous les fonds levés sur Bienprêter)
- Un manque d’information sur l’état de santé financière du groupe Promup qui emprunte massivement sur Bienprêter (une faillite de Promup serait catastrophique pour Bienprêter et tous les investisseurs de la plateforme).
Suite à mes échanges téléphoniques avec M.Martin je tenais à mettre à jour mon avis et retranscrire son discours pour permettre à chacun de prendre une décision d’investissement en toute connaissance de cause.
Sur le conflit d'intérêts
Mise en contexte : M.Martin était dirigeant du groupe Promup, un nouveau concept qui concurrence les agences immobilières. Connaissant une forte croissance il cherche une solution pour financer son BFR (la société n’est payée qu’une fois le bien vendu mais engage de nombreux frais avant la vente). N’en trouvant aucune, il décide de la créer lui-même (on ne peut qu’applaudir la démarche entrepreneuriale pour le coup) avec Bienprêter. Face au succès de Bienprêter et au nouveau statut PSFP qui limite les conflits d’intérêts, M.Martin décide de céder le groupe Promup à Ludivine Boilevin son ex-bras droit (confirmer par les documents juridiques sur Pappers). M.Martin ne détient donc plus de parts dans les entreprises du Groupe Promup. Voici les points qui m’avaient fait tilter :
- Sur l’adresse : il s’avère que dans les documents juridiques Mme Boilevin et M.Martin ont la même adresse de résidence. J’avais donc personnellement estimé que les deux personnes étaient proches et qu’un conflit d’intérêts était toujours présent entre M.Martin dirigeant de Bienprêter et le groupe Promup principal emprunteur sur la plateforme à cause du lien présumé entre leurs deux dirigeants.
- La réponse de M.Martin : son adresse de résidence est en effet le même que Mme Boilevin pour des raisons réglementaires (il doit résider en France) mais il n’entretien que des relations professionnelles avec Mme Boilevin. Toujours selon ses dires, il existe un seul conflit d’intérêts entre lui et Promup : il détient à titre personnel les locaux de la société Promup à travers une SCI (si Promup fait faillite, il perd un locataire).
- Pour conclure sur le conflit d’intérêts : il est dans tous les cas impossible de vérifier la nature de la relation entre Mr Martin et Mme Boilevin mais le discours est cohérent. Mme Boilevin, aurait donc mis en place un LBO pour racheter les parts de M.Martin pour le sortir à 100% de Promup. M.Martin serait donc à 100% sur le projet Bienprêter.
- Si les relations sont professionnelles et que Promup fonctionne bien, la société aurait dû être vendue pour un beau montant à Mme Boilevin. Dans les contrats je vois que les sociétés ont été vendues à la valeur nominale des actions soit 18,2k€.
- Autre point si les sociétés ont été vendues pour un gros montant et financées par des banques, je devrais voir des dettes long-terme dans les comptes de la société. Mais fin 2022 je ne vois rien.
- Enfin, je vois que Mme Boilevin et Mr Martin détiennent ensemble et à parts égales plusieurs SCI. Ils détiennent donc des biens immobiliers ensemble.
Sur la santé du Groupe Promup
Mise en contexte : le groupe est une nébuleuse de plusieurs sociétés pour lesquelles je n’ai que très peu d’informations (quelques comptes pour 2022). J’ai donc demandé s’il était possible d’accéder aux comptes du groupe.
La réponse de Mr Martin : le groupe Promup fonctionne très bien et est en hyper croissance. Parler des chiffres publiquement est en revanche très compliqué car de tels chiffres attirent les convoitises mais aussi les foudres des concurrents ce qui peut impacter négativement le business de Promup et de tout le groupe.
J’ai aussi amené mon inquiétude quant à l’utilisation de la dette sur Bienprêter qui selon les comptes 2022 détruisent de la valeur. Je m’explique :
Fin 2022 la société à 12M€ de créances clients. Pour financer ces créances, les comptes indiquent 11M€ de dettes court termes. Le taux de rémunération de cette dette est de 11% sur Bienprêter. Quand les clients remboursent (s’ils le font) Promup va recevoir 12M€ mais va devoir rembourser 12,5M€. Normalement l’affacturage est intéressant quand on doit financer moins que ce qu’on nous doit. Je ne comprends donc pas ce point. Encore une fois, il me faudrait tous les comptes pour faire une analyse plus poussée mais je ne pense pas les obtenir.
La réponse de Mr Martin : en effet la dette coûte cher mais elle est nécessaire pour financer l’hyper croissance du groupe. Il y a d’autres sociétés dans le Groupe qui fonctionnent très bien aussi.
Sur la dette bancaire : lever de la dette pour financer une opération de LBO dans une boite en forte croissance et avec un très gros BFR est financièrement assez dangereux pour la société. Car en plus de devoir financer son BFR elle doit rembourse la dette contractée. En tout cas ça ajoute une part de risque importante.
MAJ Ocotbre 2024 - Encore des questions !
Mise en contexte : les comptes de Promup ont été publiés publiquement sur Pappers. nous avons donc accès au compte de résultat et au bilan de la société…
Il y a beaucoup de points qui sont inquiétants et je vous laisse regarder le commentaire de GREG qui les résume très bien. Personnellement je vais m’attarder sur un seul point. Les créances clients.
C’est quoi une créance client ? Si vous vendez un service à quelqu’un et que vous avez réalisé ce service, vous émettez une facture. Imaginons qu’elle est de 100€. Si les 100€ sont payés immédiatement, votre chiffre d’affaires fait + 100 et votre cash + 100. Si vous n’êtes pas payé directement, votre CA fait + 100 et vos créances clients font + 100. Une fois la créance client payée, les créances clients font -100 et le cash +100
Ce qu’il faut comprendre c’est que le chiffre d’affaires ne veut pas dire que vous faites rentrer du cash.
Comment évoluent des créances clients ? Il est logique de voir des créances clients augmenter avec un chiffre d’affaires qui augmente. En effet vous avez plus de clients et donc plus « d’impayés ». En revanche des créances clients qui augmentent et un CA qui stagne signifie que vos clients ne vous payent pas.
Quid de Promup ?
Selon Pappers :
Chiffre d’affaires
- 2020 3,9m€ de CA
- 2021 : pas d’info
- 2022 : 4,0m€ de CA
- 2023 : 3,9€ de CA
Créances clients :
- 2020 : pas d’info
- 2021 : 7,7m€
- 2022 : 12,1m€
- 2023 : 15,8m€
Les créances clients ne devraient pas pouvoir augmenter plus que le CA réalisé. SI je facture 100 à mes clients sur une année, mon CA fait +100. Si aucun des clients ne paie, alors mes créances augmentent de +100. Promup facture à ses clients 4m€ en 2022 mais ses clients lui doivent 4,4m€ de + qu’en 2021… J’ai demandé à un comptable et lui aussi ne comprend pas.
Si on regardait juste ces chiffres, on pourrait en déduire que Promup ne se fait jamais payer et continue de vivre grâce au financement. Clairement ça sent pas bon.
Cependant, les voies de la comptabilité sont parfois impénétrables. Il y a peut-être quelque chose que je ne vois pas et une explication à ces drôles de chiffres. Si vous avez plus d’informations ou un avis merci de les donner en commentaires. J’aimerais beaucoup aussi avoir l’avis des défenseurs de Bienprêter.
Une chose est certaine, prêter à cette société sans explications détaillées est un immense risque pour les investisseurs. N’importe quel prêteur a le droit de demander des explications !
Petits bonus :
- Une tréso à 200k€ pour 19m€ de dettes
- Un mouvement assez bizarre sur le compte des dettes avec 7m€ d’euros arrivés en 2023 sur un compte qui pourrait être des comptes courants d’associés.
- Une très faible capitalisation
Mise à jour suite à mes échanges avec Damien dirigeant de Fenêtre & Style, emprunteur sur Bienprêter
- Mise en contexte sur F&S : la société pose et remplace des fenêtres et des menuiseries chez les particuliers et des entreprises. Selon Damien l’entreprise est en forte croissance et les commandes affluent. La croissance est bon signe mais pose aussi de nombreux problèmes. Le principal étant le financement de cette croissance. Celle-ci est trop importante pour que Damien arrive à se faire financer par une Banque. Il est alors mis en relation avec Bienprêter pour lever de l’argent.
- Mise en contexte de l’appel: Damien nous a d’abord contacté le 27 août 2024 souhaitant témoigner de son expérience d’emprunteur sur la plateforme Bienprêter. Il s’est rétracté dans un premier temps avant de revenir vers nous le 16 octobre 2024. Nous avons échangé 15 minutes au téléphone suivi de mail et sms.
- Est-ce que Damien est bien le dirigeant de F&S comme il le prétend ? Entre son récit très précis et détaillé, sa connaissance des membres de Bienprêter et un screenshot de son compte sur ladite plateforme, je ne vois pas comment ça ne pourrait pas être le cas. Mais je n’ai que ces éléments en ma possession (je n’ai pas demandé sa carte d’identité je vous avoue ahah 😊)
Chronologie de l'affaire entre F&S et Bienprêter
F&S commence par emprunter 25 282€ le 31/07/2022. Elle va ensuite enchaîner avec 24 000€ levés le lendemain puis 53k€ le 03/10/2022 et enfin 60k€ le 19/11/2022.
En l’espace de 4 mois la société emprunte 162k€ sur Bienprêter. Son CA 2021 était à peine de 400k€ pour 33k€ de bénéfices (ces emprunts lui coûtent 15k€ d’intérêts environ).
Les précisions de Damien sur ces premiers emprunts : F&S avait réussi à décrocher un gros contrat à 200k€ (50% du CA n-1, c’est fort !) mais ne va pas pouvoir le financer tout seul et passe par Bienprêter pour se financer. Selon lui il demande 100k€ sur remboursables au bout 12 mois. Dans les faits, il emprunte en deux tranches. Une à 50k€ sur 12 mois et une à 60k€ sur 18 mois. Les informations sont plutôt concordantes. Il n’a en revanche pas mentionné ses deux premiers emprunts sur la plateforme.
6 mois plus tard, l’affaire se complique…
Selon Damien : Le chantier prend plus de temps que prévu et F&S ne sera pas payé à temps par son client pour rembourser les prêteurs. Damien sollicite alors Bienprêter pour mettre en place une prorogation du délai de remboursement. Après quelques mois compliqués de négociation (je vous passe les détails) Bienprêter propose la solution suivante. F&S fera financer d’autres créances sur la plateforme pour rembourser ce premier emprunt.
Une grave accusation à l’encontre de Bienprêter : ce que Damien m’annonce tout simplement c’est que Bienprêter rembourse les prêteurs avec de nouveaux emprunts. Je tiens à préciser qu’à ce jour, je n’ai aucune preuve tangible qui me permettrait de vérifier la véracité de ces propos.
A partir du 30/06/2023 jusqu’au 31/07/2024 le rythme des emprunts de F&S va exploser. La société va alors emprunter 520k€ sur 24 factures (source plateforme Bienprêter) !
Au final la société ne peut plus suivre le rythme des remboursements et est placée et redressement judiciaire le 04/10/2023. La société déclare 370k€ de pertes pour son exercice clos le 31 décembre 2023 (source pappers).
Bienprêter en cause dans cette affaire ?
Sur un potentiel Ponzi : si ce que dit Damien est vrai c’est en effet très grave car Bienprêter tromperait ses investisseurs quant à l’utilisation de leur argent. Cependant, il m’est impossible pour le moment d’affirmer ou d’infirmer ces propos par des preuves.
Autre point Damien a bien précisé que Bienprêter lui a demandé de nouvelles créances. Ils ne se sont donc pas mis d’accord pour financer du vent. Il y a bien quelque chose derrière.
En bref sur le Ponzi je ne peux pas vraiment conclure et chacun se fera son opinion. Seul le temps nous donnera la réponse.
Sur la sélectivité de Bienprêter : bon sur ce point je vais être cash je suis choqué. Damien m’a régulièrement précisé que Bienprêter ne lui a demandé son bilan qu’une seule fois au début de leurs échanges puis plus rien. Force est de constater que ç’a l’air vrai.
Comme je l’ai déjà mentionné, F&S a clôturé son exercice 2023 avec 370k€ de pertes ! Malgré ce résultat, F&S a pu emprunter 365k€ sur la plateforme Bienprêter en 2024. Cerise sur la gâteau, les chiffres présentés sur les premiers projets de 2024 sont encore ceux de 2021 (puis 2022 à partir de mi-2024). (Petite incohérence sur ce point soit Damien a transmis son bilan soit Bienprêter a inventer les chiffres mais ça me semblerait étonnant => Damien si tu as transmis ton bilan 2022 merci de le mentionner en commentaire 🙂 )
Comment ne pas demander à une société ses résultats à chaque fois qu’elle emprunte auprès de particuliers ? Alors on pourrait entendre que Damien a fait traîner en ne transmettant pas ses comptes, mais un acte sur Pappers a été déposé en Juin 2024 stipulant mot pour mot les pertes de 370k€ de la société en 2023. Cependant, ça n’a pas empêché F&S d’emprunter 100k€ entre la date de parution de ce document publique et juillet 2024. La moindre des choses serait de refuser des entreprises qui soit ne souhaitent pas transmettre leurs comptes, soit ont 370k€ de pertes.
En conclusion sur F&S
Damien a aussi porté d’autres accusations sur Bienprêter. Il n’aurait par exemple jamais été caution personnelle alors que Bienprêter le mentionne sur de nombreux projets.
Il y a aussi un point intéressant qu’il a soulevé sur les frais (preuve screen à l’appui). Sur un financement de 35k€ sur 24 mois Bienprêter prendrait 7k€ de frais soit 20% du montant levé hors intérêts de remboursement. Si on prend les intérêts en plus à 10% annuel. Pour toucher 28k€ de tréso la société devrait payer 14k€ en frais et intérêts ! Selon Damien, seules des entreprises en difficulté pourraient accepter de telles conditions. Je suis un peu obligé de le rejoindre sur ce point.
Update sur les frais : sur les 7k€ de frais de Bienprêter je n’ai que les preuves des frais de transaction et de la commission de Bienprêter. Le plus gros de ces frais seraient selon Damien mensuels à 182€/mois soit +4k€ sur 24 mois. Si on enlève cette partie on serait plus à 10k€ euros de frais pour 32k€ de trèso => une tarification plus raisonnable. J’attends de nouveaux documents de la part de Damien pour finaliser ce point.
Alors oui, je comprends les commentaires qui disent que Damien n’est pas tout blanc non plus mais ce n’est pas vraiment le sujet. Chacun se fera encore son avis mais selon moi ça confirme mon refus d’investir. Hâte d’avoir vos retours en commentaire ! Si selon vous je fais une erreur de jugement, n’hésitez pas à le mentionner 😉
Alors j'investis ou pas ?
Suite à ces échanges je ne peux que saluer l’effort de Mr.Martin d’avoir pris le temps d’échanger avec moi. Mais au vu de la très forte exposition de Bienprêter à un seul emprunteur qui est sans doute encore plus à risque avec un endettement important pour financer le rachat, je continue à dire que je n’investirai pas. Il y a trop d’éléments que je ne maîtrise pas et qui ne me permette pas de bien gérer mon risque sur cette plateforme.
Personnellement, j’ai déjà fait l’erreur d’investir avec un risque non maîtrisé, poussé par l’appât du gain facile et je ne souhaite pas reproduire cette erreur. Libre à chacun ensuite de prendre ses propres décisions.
J’espère en tout cas vous avoir apporté plus d’éléments sur cette plateforme. Je le répète, mais je n’ai aucun intérêt à faire pencher la balance d’un côté ou de l’autre. J’aurais même plus d’intérêts à dire que c’est super et de mettre un lien de parrainage, mais ce n’est pas ma philosophie. J’ai fait mon maximum pour avoir le moins de biais possible dans cette analyse et je reste ouvert aux critiques constructives.
Dernier point sur l’équipe. J’ai continué mes recherches, mais je n’ai pas pu trouver le parcours du gestionnaire de risque chez Bienprêter.
FAQ
Dire que Bienprêter une arnaque serait de la diffamation. Cependant on peut clairement remettre en cause le mauvais alignement des intérêts entre la société et les investisseurs qui prêtent de l’argent à des sociétés détenues par une personne intimement liée au président et actionnaire de Bienprêter.
Bienprêter et Publicimm ne sont pas les mêmes sociétés en revanche elles sont détenues par des actionnaires qui sont très liés ce qui pose un problème de conflit d’intérêts.
Bienprêter n’a pas une activité qui lui impose d’être enregistrée à l’Orias. En revanche, elle détient l’agrément PSFP délivré par l’AMF.
Journée de la censure sur le blog, argent et salaire
Un nouveau participant poste un message, durée de vie du message, équivalent à la durée de vie d’un poulet devant un KFC moins de 2 minutes.
Juste le temps pour moi de faire une copie d’écran.
Je poste ici ce message et j’invite la personne qui l’a posté sur le forum d’argent et salaire de venir débattre ici
Voici le message
@patrick bonjour patrick petite question rapide même si la réponse me viens déja, pourquoi ne pas diffuser mon précédent propo sur l’intervention de Mr Martin bien pretert et sur le problème avec le dernier investisseurs, détenez vous un blog ou tout peux se dire ou le fait d’être rémunérer par BP vous empêche d’être honnête. J’ai hate de lire votre réponse.
Bien cdlt
La copie d’écran serait mieux que la retranscription d’un message hypothétique bourré de fautes d’orthographes. C’est pas sérieux.
En effet je viens de voir ça. Un certain VERITE, d’après ce que je peux lire des traces qui restent de cette censure à la vitesse de l’éclair. Dommage que l’on ne puisse pas voir ce qu’il a posté, mais visiblement poser des questions ne plait pas au modérateur mdo100 qui dégaine tout de suite tout en se vantant « La parole est libre ici, et je n’abuserai pas de mon rôle de modérateur ».
A coup sûr Jean-Luc R est derrière ce pseudo, JLR qui a d’ailleurs investi 6.000€ sur un projet Bienprêter juste après avoir reçu son capital et ses intérêts le 6 du mois, et oui Jean-Luc R!
@Thibault, a un moment donné il faudrait que la modo se réveille enfin et au minimum dégage ceux qui interviennent sous différents profils! Peut-être qu’il y en a un voir deux pour les pro Bienprêter, mais il y en a assurément 5 ou 6 pour les Haters, on reconnaît très facilement leur style (des plus médiocre)
Bien joué Val63
Appels à la désunion ou à la désaffection
Encourager les membres à quitter le forum ou à boycotter certaines discussions.
Critiquer de manière répétée les modérateurs ou les administrateurs pour éroder la confiance en eux.
MDO63/VAL100 ou l’inverse ose tout,alors qu’il vient d’être pris par la patrouille pour ses multiples pseudos
Désolé, mais en ce qui me concerne, je n’investis jamais 6000€ sur un seul projet, sur aucune plateforme et encore moins sur Bienprêter. J’investis de petites sommes sur des centaines, voire milliers de projets. Par contre ça correspond à peu près au montant retiré, comme tous les 6 du mois.
Moi en lisant depuis plusieurs mois ce fil de discussion, ce qui me gène le plus,ce sont les interventions de Val qui n’a aucune objectivité et aucun argument à prévaloir, et surtout les interventions de MDO100 le modérateur de A&S, qui ferait mieux de modérer ses propos sur BP, à l’écouter il n’ a que BP qui est une bonne plate forme avec ses 0% de retard , ses taux faramineux, toutes les autres plate forme ne sont que de la pacotille selon lui, et ce qui est vraiment exaspérant, c’est de répéter à longueur de temps que Mr Michael Martin est un dirigeant hors norme, qu’il n’a qu’une parole…on dirait un disciple de Martin. Aucune crédibilité. Quand on est modérateur on a justement je pense un devoir de réserve. Et dernier point plus que dérangeant c’est que MDO donne au grand jour ses investissement sur BP notamment lors de la journée du 29/11, on s’en fiche si tu veux étaler tes investissements, fais le sur le forum dédié d’A&S (portefeuille)
Voilà j’ai vidé mon sac
Sur A&S un intervenant s’étonne du drôle de système de notation des emprunteurs et demande si on est au courant si il y a des retards et des défauts de paiement
Réponse du speudo « Vérité » le 11 déc à 16h22
@albanange BP ne communique pas sur les sociétés qui ne payent plus, BP paye à leur place sans nous le dire
Message modéré et supprimé à 16h28
J’ai bien évidemment une copie d’écran qui fait foi de mes dires .
C’est dingue de censurer un message qui ne fait que dire la réalité. Une société en redressement judiciaire voit tous ses remboursements de dettes bloqués. Or les remboursements continuent. Qui paie, si ce n’est BP ?
Et M. Martin qui nous pond un long message sur les comptes Promup pour ne rien dire. On aurait aimé qu’il nous explique comment une holding qui ne fait pas de chiffre d’affaires va rembourser sa dette de 20 MEUR. Ce ne peut être qu’avec les dividendes remontés de ses filiales. Or ces filiales ont été créées très récemment (2023 ou 2024) avec un capital très faible (1000€) et ne publient aucuns chiffres.
On aurait aimé aussi qu’il nous dise pourquoi BP n’informe pas ses prêteurs lorsque des sociétés emprunteuses passent en redressement judiciaire. Et comment se fait-il que les intérêts/remboursements continuent de tomber?
Bonjour à tous, bonjour thibault, j’essaye de donner mon avis sur ce beau site argent et salaire et malgrès des messages d’une autre teneur que notre cher mdo100 et val 63, et bien je suis banni par Mr patrick setzecorn.
Thibault quand je parcours le dernier mois de conversation, et bien je vous trouve très gentil de continuer à permettre à ces 2 trolls de continuer à déverser leur haine de la crituqe sur votre site. Je vais même aller plus loin ils osnt en train de gagner leur pari en pourrissant votre forum.
Bien entendu dans toute leurs interventions ils ne répondent jamais aux questions les plus élémentaires, telles que les promup ou gbc, ou la dette abyssal de promup mais je vous promet et ce n’est pas un secret ils n’y répondront jamais.
Donc j’aimerai proposer à la communauté de voter afin que thibault banisse définitivement ces 2 personnes qui polluent ce forum et le rende malheureusement de moins en moins attrayant car ici aujourd’hui nous trouvons peu d’échange concret qui fassent avancer mais de l’insulte.
Thibault il est temps de se rendre compte qu’ils ne feront jamais avancer le débat et que en les laissant vociférer de la sorte et bien vous allez dans leur sens et les amener vers leurs objectifs.
Bien à vous
C’est au contraire très instructif de voir ce mdo100/val63 s’exprimer ici. Il révèle ainsi sa vraie nature et ne se rend même pas compte que ses interventions sont contreproductives et vont à l’encontre de la cause qu’il défend, la plateforme Bienprêter. Quand on ne fait qu’insulter les autres, qu’on n’apporte jamais aucun élément concret, qu’on se contente de dire « diffamation » quand des intervenants ici mettent sur la table des faits concrets et parfaitement prouvés au lieu d’y répondre, alors on se discrédite tout seul.
Quant à A&S, il ne faut rien attendre d’un site rémunéré par les plateformes, qui se contente d’annoncer les projets publiés pas les plateformes.
Investissements Faciles a récemment essayé de copier ce modèle mais y a renoncé, il n’y avait jamais aucune réponse à ses publications de projets, donc les parrainages n’étaient pas au rendez-vous.
Petite rectification a MDO100 qui réponds sur A&S concernant une question sur les défauts des emprunteurs
MDO100 a répondu ceci :
Concernant FENETRE ET STYLE, il s’agit un désaccord commercial entre Bienprêter et le dirigeant de l’entreprise Mr MAILLOT Damien, voir la réponse qui a été faite par Michaël Martin à la communauté de A&S ►ICI
Concernant DCVF PLATRERIE le dirigeant Mr Da Cruz Varela Felix a décidé de cesser son activité pour des raisons personnelles, Michaël Martin assure à la communauté de A&S que Bienprêter se portera garant jusqu’au remboursement du dernier centime. Voir la réponse ►ICI
Bienprêter et son dirigeant Michaël Martin a toujours tenu ses promesses, il a mis en place un fond de garantie pour tenir le zéro défaut, après je n’en sais pas plus sur ce fond de garantie.
NON,NON et encore NON cher MDO100
DCVF PLATRERIE n’a pas décidé de cesser ses activités pour raisons personnelles c’est le tribunal de commerce qui l’a décidé en le mettant d’abords en RJ et peut etre en liquidation aprés le plan de continuation.
FENETRE ET STYLE est aussi en redressement judiciaire rien avoir avec un litige commercial
Ces deux sociétés en souffrance et en RJ ne peuvent rembourser leur crédits ,et en tout etat de cause c’est le liquidateur qui gére non plus le gérant désigné.
Quand au fond de garantie il est bizarre de faire croire par le terme « fond de garantie » que Bienpreter rembourse avec un systéme assurantiel.
Il est bien évident qu’il n’existe aucune assurance de ce style et que le remboursements se font sur les fonds propres de BP ;pour simplifier c’est les prêteurs qui se remboursement eux memes !
C’est important quand on répond à des questions si importantes d’être précis 😎
Breaking News ! Le modérateur, de A&S, mdo100, ne censure plus ! Affolement sur la plateforme. Certains demandent des preuves des failles de BP, d’autres avouent, timidement, ne plus investir sur les Promup.
Les preuves existent pourtant, elles ont été dites par ce VERITE et il suffit de lire les comptes de Promup et GBC par exemple. Encore faut-il les comprendre, ce qui n’est visiblement pas à la portée de mdo100 ni de beaucoup d’autres de ce blog.
VERITE devrait mettre sur A&S un lien vers ce blog où tout a déjà été dit et parfaitement argumenté. Même s’il ne resterait pas très longtemps.
Par contre, étonnamment personne ne s’interroge sur le fait que DCVF Platrerie et Fenetre et Style sont deux sociétés en procédure collective (=redressement judiciaire=créances bloquées) depuis des mois et pourtant on continue de recevoir des remboursements. D’où viennent-ils, puisque les remboursements de ces sociétés dont bloqués par la procédure en cours ? Pas un mot de la part de la plateforme Bienprêter, ni de son DG M. Martin, pourtant prompt à réagir sur ce blog pour rassurer les prêteurs. C’est une faute grave, passible de sanctions, voire de retrait de leur agrément AMF.
Enorme !! @Frederic ose interpeller M. Martin sur A&S à propos des comptes de Promup et n’est toujours pas censuré au bout de deux heures!! Que fait mdo100? Parti en week-end? L’autre censeur, Dancla, est parti bosser son Béscherelle, plus de nouvelles de lui, ça repose les yeux.
Espérons que le message reste un moment pour que M. Martin puisse en prendre connaissance. Hâte de voir la réponse, le cas échéant…
Grosse polémique sur le site argent et salaire ce vendredi ,en effet le speudo « Vérité « demande au modérateur MDO100 de commenter le bilan publié de Promup de 20 millions de dettes pour un CA de 4
Monsieur Martin vient de suite à la rescousse de notre cher MDO100 en sortant une réponse dont il a le secret ,et que seul les enfants vont croire, en disant je site : « non, je ne connais pas «MD0100 , il ne travaille pas pour moi ( ça c’est drôle 🤣), et de plus c’est normal la disproportion entre la dette et le chiffre d’affaires car maintenant la société est passée en holding et il faut regarder le chiffre d’affaires des sociétés en filiale.
Dans la foulée, un l’intervenant du forum fait remarquer à Monsieur Martin que pour le bilan 2023, seul deux filiales étaient rattachées à Promup et encore une en novembre et l autre fin décembre , donc que de factio le bilan 2023 laisse apparaître le seul chiffre d’affaires qui a était généré, puisque les filiales n’étaient soit pas rattachées soit pas encore créées.
Réponse du forum et de monsieur Martin, ben silence radio, chacun fait semblant de vaquer à ses occupations 😂😂😂
Nouvelle casserole en vue sur Bienpreter.
Sur le blog A&S un intervenant perspicace ,Frédéric, vient de faire remarquer en interpellant Michael Martin que celui ci viens de monter depuis le 27/11/24 une SCI du nom de SMC avec le gérant de la société SD TERRASSEMENT ;Monsieur Sébastien Dureux .
Mais ou est le probléme ?
Et bien la société SD TERRASSEMENT emprunte depuis aout sur BP.
Monsieur Martin prendrait il des parts sur les opérations de marchands de biens des clients de BP en échange de largesse d’octroi de crédit ?
Non cela serait diffamatoire de dire cela
Donc ne le disons pas ;
Mais on peu se poser la question suivante :
Est ce étique et il y a t’il conflit d’interets ?
En tout cas cela aurait mérité une explication de Monsieur Martin mais depuis deux jours que la question lui a été posée sur A&S ,évidemment c’est silence radio !!!!!!!!
https://www.pappers.fr/entreprise/smc-938260254
confondu MythO100/MDO100 alias VAL63 ne laissera donc que son clone intervenir sur ce forum
« J’ai demandé très officiellement vendredi 13/12/2024 à Thibault via le formulaire de contact d’IC de retirer toutes mes publications sur son blog, je vois qu’à ce jour, il n’en a rien fait, pourtant il continu de valider des messages de haine ! »
Honteux Il se retire la queue entre les jambes SEULEMENT sous MDO100
La critique est toujours interdite sur le site A&S. Un intervenant ose s’étonner que le projet surprise de Noël (1 MEUR à 16%), soit parti très vite sans que beaucoup de petits prêteurs aient pu y investir, surtout que le site a planté dès l’ouverture, comme pour chaque opération spéciale d’ailleurs. Alors que certains ont pu mettre plusieurs dizaines de milliers d’euros, jusqu’à 80 000€. Là aussi comme pour chaque opération spéciale, de très gros montants avec des chiffres bizarres comme 26329€, 20024€, 12127€, 8067€… Il s’interroge légitimement sur cette situation et exprime son souhait de quitter cette plateforme qui ne lui inspire plus confiance. Aussitôt levée de boucliers quasi-générale contre lui, on l’accuse de ne pas être courtois (pour eux ne pas encenser BP c’est être discourtois ou un hater comme ils adorent dire), un autre se perd dans des calculs alambiqués (et faux) pour expliquer que louper un projet à 16%, ce n’est pas un drame, alors que ce n’est pas du tout le sujet. Aucun ne s’interroge sur ces bizarreries, Qui font de plus en plus penser à du blanchiment ou du moins à du copinage, le spécialiste en calculs alambiqués allant jusqu’à se réjouir que des multimillionnaires prêtent leur argent sur BP. Comme si Bernard Arnault allait placer ses économies chez Bienprêter…
D’autre part on attend toujours les explications de M. Martin sur les mises en redressement judiciaire cachées de DCVF Plâtrerie et Fenêtre et Style, après ses explications vaseuses sur son conflit d’intérêt avec la société SD Terrassement. Conflit d’intérêt qu’il nie, il n’a fait qu’aider un pauvre entrepreneur en lui prêtant de l’argent parce qu’il risquait de se retrouver à la rue. Un joli conte de Noël. Mais il ne dit pas tout, on ne sait rien des conditions de ce prêt, par contre on connaît l’inventivité du couple Martin/Boilevin dans le montage de sociétés avec des prêts d’actionnaires grâce à l’argent des prêteurs de BP. Au moins la vigilance d’un prêteur aura-t-elle permis de mettre fin à ce conflit d’intérêt interdit par la réglementation et potentiellement à un deuxième Techni Gym.
il est ou d’avoir ce type de montant ? sa m’arrive de le faire et il n’y a rien d’anormal. quand j’ai par exemple 2029 sur mon solde je vais pas juste mettre 2020 pour faire un chiffre rond, je vais mettre 2029 c’est pariel si je veut préter sur plusieurs projet si je veut préter par exemple sur 2 et que j’ai 2029 je pourrai mettre 1014 pour un et 1015 pour l’autre par exemple. il n’est pas obligatoire d’avoir un chiffre qui fini par un 0.
Ah bon !
Quand tu fais tes courses à Auchan, tu dépenses en fonction de l’arrondi sur ton compte en banque ou en fonction de ce que tu as besoin de dépenser?
@Romain : si j’ai par exemple 5069€ a réinvestir je vais réinvestir 5069€ pas 5060€ et laisser 9€ trainer sur le compte qui rapporte rien
NON !!!!!!!!! Aucun investisseur n’investit 5069€ sur un seul projet, aucun !
Pour des petits montants, je veux bien qu’il y ait des montants à l’euro près. Mais quand t’as 26029€ à investir et qu’il y a 35 projets, tu mets 26029€ sur un seul projet ? Rien d’obligatoire mais personne ne fait ça ! Pareil, si t’as 2029€ à investir avec 35 projets, tu mets 19×100€ sur chaque et le dernier tu mets 129€ ou 9×200€ et 229€.
tu connait les compte de la personne qui investit ? on ne sais pas combien d’argent a la personne quelle peu investir
Mdo100 a encore un nouveau pseudo ici on dirait. Malheureusement, on le reconnait tout de suite avec son othographe défaillante.
» le site a planté dès l’ouverture, comme pour chaque opération spéciale d’ailleurs » , mais comme tu le clames haut et fort que tu désinvestis sur BP, tu as quand même insisté pour placer 200€ sur le projet surprise de Noël…
Jean-Luc R. 25/12/2024 200,00 €
Faites ce je je dis mais pas ce que je fais !
@ENTREAUTRE1
Au lieu de rabâcher sur les investissements présumés de Jean Luc ( qui n’est pas jlr) ,pour détourner le sujet ,tu peux revenir au sujet et nous donner ton avis sur les explications foireuses de Martin qui nous inventé un beau conte de Noël pour expliquer qu’il est associé à certain gérants qui demandent des prêts sur Bienprêter.
Et sinon t’en pense quoi des investisseurs qui a chaque opération spéciale arrivent à placer des sommes à plus de 80 ke ,c’est du copinage ou du blanchiment ?
@LUC
Tu connais très mal Jean Luc, car c’est bien Jean-Luc R… et ses investissements sur BP ne sont pas présumés mais avérés.
Que tu places 200 ou 80 ke, tu prends rang comme les autres. Tu as l’air si bien informé que je serais curieux de savoir combien tu as vu de personnes à 80 ke !! .
@ENTREAUTRE1 ou Val63 ou MDO100 ou Clement ( on s’y perd avec tous tes pseudos )réponds à la question au lieu de encore noyer le poisson
Tu en penses quoi du conflit d’intérêt de Martin gérant de BP qui monte des SCI avec les gérants des sociétés qui demandent des prêts sur BP.
C’est du conflit d’intérêt ?
Mis à part tes élucubrations, tu penses quoi du projet à 1 000 000 €, lancé à minuit et clôturé en 10 minutes malgré un gros bug, et des montants investis ?
Tu sais ça ne sert plus à rien de simplement dénigrer la parole des autres, il faut des arguments désormais. On attend les tiens.
@ Thibault, tu en penses quoi de ce post de Jean-Luc qui affirme à nouveau que Bienprêter contribue sciemment à faire du blanchiment d’argent issue du narcotrafic?
Quelle est la politique d’Immocompare devant ce genre d’affirmations infondées et non vérifiables? Êtes-vous assuré pour diffuser de tels accusations?
Tiens Immocompare recommence à censurer les posts de Jean-Luc, et pas qu’un peu même vu le passage retranché. Si si un tout récent post où il accusait Bienprêter de faire du blanchiment d’argent des narcotrafiquants de nos belles cités françaises.
Immocompare doit enfin comprendre qu’il est dangereux de donner libre parole à cette personne, enfin!
@ Jean-Luc R vous la voyez venir la porte de sortie Immocompare? Ça fera la combienieme fois déjà qu’on vous bannira une bonne fois pour toute?
Dangereux, il ne faut pas exagérer 😅
Mais en effet, j’essaye de contrôler les passages qui pourraient être diffamatoires. Immocompare en est en effet responsable et il arrive à Jean Luc d’un peu s’emporter ahah.
Tiens pour me répondre à moi-même. Vu que Thibault à enlever le gros passage de Jean-Luc où ce dernier accuse Bienprêter de faire du blanchiment d’argent de trafiquants de drogue (ne cherchez plus ce passage car ayant été modéré), à ma question adressée à Immocompare « Êtes-vous assuré pour diffuser de tels accusations? », il semble manifestement que Non.
Je ne serai pas étonné qu’ Immocompare se soit fait grandement conseiller de surveiller de très près les sorties de Jean-Luc… Prochaine étape, la porte pour lui… et ce avant tout pour le plus grand bien de cette discussion sur Bienprêter!
Ce n’est pas une affirmation, ni une accusation, juste une hypothèse. Comme par hasard, on retrouve les mêmes bizarreries à chaque opération spéciale. On a déjà pas mal de bizarreries avérées aussi dans les comptes. On cherche les explications. Quelles sont les vôtres ?
Quand ce ne sont pas des insultes, ce sont des menaces débiles, au lieu de répondre aux questions ou d’apporter des arguments.
Dangereux de dire ce que l’on pense? Tu penses donc que la France est une dictature? Pour l’instant on a encore le droit de se poser des questions et d’émettre des hypothèses sur des comportements plus que bizarres. Comment tu expliques ça, toi, de mettre 80 000 € sur un seul projet sur une toute petite plateforme de crowdfunding ? Ou de mettre 35 892 € ?
Sacré mdo100, t’es toujours aussi nul dans tes absences d’arguments. C’est con, tu peux pas bannir ici, je comprends ta frustration, tu ne sais faire que ça. En plus, tu la vois venir la porte de sortie de A&S ? les gens ne veulent plus de censeurs de ton espèce.
@Val63 trois posts consécutifs pour essayer de lancer une polémique pour discréditer Jean-Luc.
Trois posts consécutifs avec des messages subliminaux pour demander à Thibault de supprimer Jean Luc du forum.
Trois posts consécutifs toujours avec aucun argument autre que de l’attaque personnelle
Bien joué Val63
Oui c’est de plus en plus hallucinant, chaque jour une surprise.
Mais que fait la police lol.
Pour revenir sur la réponse complètement lunaire de Martin pour expliquer le conflit d’intérêt avec la société SD terrassement c’est hallucinant de dire sur un forum. « En fait j’ai monté une SCI pour leur prêter 250 000 € à un entrepreneur du coin car il est sympa et puis il me rendra l’argent quand il pourra, car son prêt ne passait pas à la Urbacom ». .
Comme quoi plus gros plus ça passe comme tu dirais Jean-Luc dort brave prêteur ,dort.
Le plus ubuesque c’est quand le pseudo « Frédéric » qui a juste demandé des explications sur le fait que monsieur Martin avait des sociétés en commun avec un gérant qui demande un prêt sur BP , la volée de Boisvert et les insultes qu’il s’est pris de certains, et en particulier des deux modérateurs du forum A&S
C’est absolument ubuesque !
Et après c’est nous les rageux.
Je vous rappelle juste les deux réponses de Frédéric aux modérateurs il n’y a rien d’autres à rajouter.
Voici ses réponses :
@dancla aigris , jaloux,incapable,raté, ,lâches,,incompétents…6 insultes en trois phrases juste pour une question posée!
si je résume votre analyse de mon intervention je suis lache , haineux , frustré et médiocre
Qui insulte qui ?
Et tout ça juste parce que j’ai posé une question loin d’être sans importance !
Cher jean Luc quand on vous surprend à reinsvestir alors que vous prétendez le contraire et que vous dénigrez ceux qui vous cherchent au milieu de toute la liste des prêteurs. Il semble que vous fassiez une fois de plus la même chose en traquant les montants sans arrondis? Vous êtes curieux comme personnage quand même. J’espère que vous avez garder quelques euros à investir pour la surprise du 31? 😉
Et aller c’est reparti MDO100 /Val63 à changé de speudo
Voici Clément
Toujours la même chanson du tu critiques mais tu investis .
Toujours aussi peu de contre arguments au final ,c’est bien triste !
Greg tu es fatigant avec ton MDO100 = Val63. Change donc de disque!
@Val63 c’est vraiment la morgue qui se fout de la charité !
T’as quoi toi comme argument à part Jean-Luc, investi, mais il critique ?
Et c’est pas parce que tu prends trois pseudos et que tu te parles à toi-même que tu fais illusion
Greg qui assure encore (il radote le pauvre…) que MDO100 et Val63 sont une seule et même personne. Tiens je réitère une seconde fois ma demande @Thibault, qu’il regarde donc du côté des adresses IP de MDO100 et Val63 et qu’il tue une fois pour toute le sujet tant pour cette bande de Haters c’est leur seul argument pour essayer de décrédibiliser tous les intervenants qui ne vomissent pas sur Bienprêter! @Thibault, du 21 au 30 décembre j’ étais de passage en France, sinon hors cette période adresses IP de MDO100 et de Val63 sur 2 pays différents! @Thibault tu peux stp le réfuter ou le confirmer?
Greg, penses-tu vraiment que je ferai à nouveau cette demande en prenant le risque que « ta » vérité éclate à savoir que j’agis ici sous plusieurs pseudonymes? Quitte à attaquer la démarche personnelle et les méthodes de quelqu’un ici, regarde plutôt du côté de ton ancien mentor Jean-Luc et commence déjà par te regarder dans un miroir!
Tu m’en demandes un peu trop là. Je ne sais pas du tout comment vérifier des adresses IP 😅
@THIBAULT MythO100 alias VAL63 et autres pseudos, sait très bien qu’on ne peut vérifier une adresse IP.Seul un fournisseur d’accès peut sous demande de la justice le faire
J’ai sorti plus de 5000€ le 6 décembre dernier, je vous le confirme. Janvier sera un petit mois, autour de 4000€. Je ne dénigre personne, chacun est libre d’occuper son temps comme il veut. Ce qui est sûr c’est que je n’ai jamais investi des milliers d’euros sur un seul projet sur cette plateforme, comme certains veulent le faire croire.
En effet un projet à 1 000 000 € qui part en 10 minutes avec un serveur qui plante alors, que d’autres de quelques dizaines de milliers d’euros à peine mettent des heures voire des jours à clôturer, cela interpelle et demande une petite investigation. Et là bingo, des montants hallucinants et très curieux. Le taux à 16% n’explique pas tout.
Celui de A&S qui a scandalisé la communauté A&S en annonçant qu’il allait sortir ses 300 000 € a bien raison, il faut être fou pour mettre autant sur cette plateforme, sauf à avoir 10 millions à placer.
Pour répondre encore au petit Laïus inutile et ridicule de Val63 sur les adresses IP
Comment peux-tu être sûre que tu es dans un pays différent de celui de MDO100 ?
Tu le connais personnellement MDO100 pour savoir où il habite ?
Tu utilises quoi un VPN ,un proxy ou un reseau tôt pour te connecter au forum ?
Tu prends vraiment les lecteurs de ce forum pour des débiles profonds c’est ça qui te perdra !
Peux-tu nous sortir des faits pour dire que bienprêter est irréprochable ,ça fera avancer le débat au lieu de toujours balancer des attaques personnelles plus débiles les unes que les autres .
Des faits, rien que des faits, cher Val63
Le reste est inutile
@Greg,
Non il n’y a pas que la France et plus particulièrement pas que Paris dans le monde! Regarde donc combien il y a de nations, ne résidant pas moi-même en France il est fort à parier que mon pays de résidence ne soit pas le même que celui de MDO100, question de probabilité. Encore une fois tu te démarques avec ta bêtise crasse! « Des faits rien que des faits, le reste est inutile », d’accord avec toi alors pourquoi t’acharnes-tu à dire que Val63 et MDO100 sont la même personne, ça en devient pathologique mon pauvre!
je croyais que les posts des NO LIFE qui épluchent les listes de prêteurs pour trouver un Jean Luc R n’avaient plus lieu d’être
Il existe qu’un seul JEAN LUC R en France ???
Pourtant rien qu’en 1957 6 203 naissances de Jean-Luc dont sans doute plusieurs centaine de Jean Luc R
On peut penser qu’en France il y a des dizaines de milliers de Jean Luc R ,et donc plusieurs sur BP
MythO100/VAL63 pris en flag,bien entendu on va les retrouver sous d’autres pseudos pour toujours nous parler de Jean Luc R mais jamais des faits avérés sur BP : la non plainte judiciaire de BP pour techni gym,les entreprises en procédure judiciaire mais qui remboursent avec l’argent magique,les comptes de la caisse noire Promup…et peut être les investissements des margoulins à 16% avec l’argent qu’ils ont emprunté à 12% ???
Se goinfrer sur la bête BP jusqu’au crash final
@ Clement,
Tous ceux qui connaissent Jean-Luc R depuis quelques années diront qu’il est plus qu’un curieux personnage! Moi j’aime à dire qu’il a un sérieux trou dans sa raquette (il comprendra le clin d’oeil…)
Sinon val toujours prompt à l’ouvrir mais pour rien dire, un commentaire sur les bilan promup, sur leur taux d’endettement ? Essaye une fois de parler pour dire des choses intéressantes et non des invectives, répond aux questions uen bonne fois pour toute
@ Damien,
Au risque de te décevoir je vais répéter certains de mes propos de ce dernier trimestre. Je n’investis plus sur les nouveaux Promup depuis quasi un an (bon ok je n’ai pas résisté à l’appel des 14% de juillet dernier), étant moi-même trop exposé dessus (à mes débuts sur Bienprêter il n’y avait rien d’autres à se mettre sous la dent). A cela je sais lire des bilans et je ne vous ai pas attendu, ni attendu que Thibault se penche dessus, pour freiner des deux pieds sur les Promup. Beaucoup ici se sentent intelligents, toi Greg le premier, en reprenant des choses déjà postées ailleurs depuis bien longtemps (je ne vise toutefois pas Thibault ici et le remercie pour son travail qui vient compléter ce qui a déjà été fait ailleurs). Encore une fois ici je me positionne pour contrebalancer cette bande de haineux, que tu diriges maintenant Greg, qui vomissent sur Bienprêter depuis des mois maintenant, et qui se sont laissés piéger par Jean-Luc R qui mène depuis plus de deux ans une campagne haineuse contre Bienprêter par tous les moyens en sa possession… alors qu’il est lui-même l’un des plus fervents prêteurs de cet plateforme.
@val63 encore un long laïus « ma vie ,mon œuvre « .
Quand tu auras compris que les gens ne lisent pas tes longues jérémiades sur le petit personnage que tu t’es créé car cela n’intéresse absolument personne ‘tu feras des vacances à tous.
PS: je serais curieux que tu nous mette les liens de mes analyses que j’aurais soit disant piqué ailleurs .
Et oui encore une attaque personnelle non fondée .
Des faits rien que des faits tel est l’adage de ce forum 😁
@val63 cela faisait longtemps que je n’avais pas lu le forum et c’est toujours un vrai régal de te croiser .
En tout cas jolie petite histoire pour essayer de crédibiliser ton personnage ,inventé de toutes pièces , et de justifier tes interventions et intentions sur ce forum.
C’est bien de se rendre compte que tu en as trop fait et que tu n’est plus du tout crédible ,voir ridicule,sur les discussions de cette page.
Alors comment récupérer la main ?
En s’auto proclamant comme le bras armé de la justice pour déjouer le complot haineux de Greg et sa bande enroulés dans la secte à Jean Luc.
Les haineux 2.0 qui ourdissent contre Bienpreter 😂😂
Évidemment toujours de l’invective et des attaques personnelles sur les membres du forum jamais de fait !
Jamais !
Quel dommage !
Tu nous dis savoir lire les bilans alors quel est ton interprétation sur ceux de Promup ,GBC ,Securidock,ect… ?
Bon aller MDO100 …..Bonne année, tout de même……,oups je voulais dire Val63 ( la aussi vraiment personne n’est dupe ).
PS: petite résolution pour cette nouvelle année,on arrête d’insulter tout le monde et on est gentil dans nos propos 🙃
Val63, alias mdo100, qui sait lire un bilan ! Trop drôle ! On t’a vu à l’oeuvre sur le bilan Securidock et les bilans Promup. Le même qui se réjouit que certains de mes propos soient supprimés ici, mais qui les répète ensuite plusieurs fois. Merci de ton soutien, comme tu aimes dire sur A&S (enfin pour toi c’est « soutient », t’as une réputation à tenir), il faut en effet que tout cela se sache.
Tu commences vraiment très fort l’année 2025 !
bin oui il désinvestit pour le réinvestir ensuite voyons c’est logique xD
Breaking news !
Dancla, le nouveau modérateur A&S annonce qu’il va quitter Bienprêter et investir ailleurs !
Il en a marre, il ne comprend rien au robot, il n’arrive pas à investir en manuel et il met 15 minutes à se connecter avec la nouvelle identification sécurisée (qu’il suffit pourtant de désactiver). Pourtant, à cette heure, il y a toujours 15 projets qui attendent ses 20-100€.
On ne peut que l’encourager à aller sur d’autres plateformes, comme les P&P à l’étranger, avec des taux similaires, mais avec des durées très courtes et surtout sans PFU à la source, gros avantage. Malheureusement il ne les maîtrisera pas plus que BP.
@Jean-Luc,
Vous devez enrager de ne pas pouvoir réagir directement (et sous votre vraie identité…) sur A&S, un des nombreux blogs où vous vous êtes fait mettre à la porte!
Pour ce qui est de Dancia, il est à parier qu’il fera ce qu’il dit, à l’opposé de vous qui placer systématiquement de nouveaux fonds sur, à minima, 80% des projets proposés (oui à l’exception des ex-Promup, je vous le concède). Par votre acharnement contre Bienprêter vous devez juste espérer que Dancia et beaucoup d’autres quittent Bienprêter…pour vous permettre d’ investir plus facilement sur de nouveaux projets ! Mais la vraie raison n’est pas là.. peut-être que votre haine de Bienprêter et que votre campagne que vous menez contre eux depuis bien 2 ans maintenant sont à rapprocher de vos récentes activités d’entrepreneur…vous me voyez venir JLR?
Mais oui @Val63 tu as 1000 fois raison, tout ça c’est de la faute a Jean-Luc.
C’est Jean-Luc qui a fait exprès de publier les bilans de Promup qui laissent apparaître une dette de + de 20 millions d’euros en 2023 pour un chiffre d’affaires de quatre
C’est Jean-Luc qui a fait exprès de publier le bilan de Green Bird capital qui laisse apparaître un chiffre d’affaires de 250 000 €, une perte de 400 000 euros en résultat pour un endettement de 5 millions ,et qui laisse aussi apparaître une cavalerie de trésorerie de 2 millions d’euros sur le compte d’associés de la gérante Ludivine Boilevin.
C’est aussi Jean-Luc, qui a poussé le gérant de fenêtres et style a porter plainte contre bienprêter pour escroquerie et cavalerie.
C’est aussi Jean-Luc sur ses économies personnelles qui rembourse les défauts de paiement des sociétés DCF plâtrerie et fenêtre et style qui sont toutes deux en redressement judiciaire .
C’est Jean-Luc, qui dit a BP de ne pas communiquer aux prêteurs sur les défauts pour garder la confiance de cette bulle spéculative qui pourrait laisser penser à un ponzi au vu des bilans des sociétés concernées.
C’est Jean-Luc aussi qui a suggéré à BP de ne pas porter plainte contre Techni gym car il était mouillé jusqu’aux os sur un copinage ou une tout au moins une négligence des moyens de contrôle pour avoir laissé passer 1 million d’euros des fausses factures.
C’est Jean-Luc aussi qui a suggéré à monsieur Martin de monter des SCI avec le gérant de SD terrassement en faisant fi du conflit d’intérêt.
Je vais arrêter là parce que la liste est trop longue et que décidément Jean-Luc est vraiment un in corrigible haters pour en vouloir comme ça a bienprêter !
Et c’est tellement flagrant que tout est de la faute de Jean-Luc, que c’est le seul argument que tu avances
A&S n’accepte pas la contradiction, c’est un forum de supporters de BP. une espèce de secte, dont on ne peut pas être membre si on n’accepte pas de ne dire que du bien de Bienprêter, sinon on se fait bannir par un des trois illettrés censeurs. Et vu votre orthographe lamentable, à leur image, ajouté aux insultes, nul doute que vous êtes l’un deux. Je parie toujours sur mdo100.
Je vous recommande en effet de ne rien mettre sur tout ce qui touche à la galaxie Martin/Boilevin : Promup, GBC, SD Terrassement. Ni sur Securidock (virtuellement en faillite), Twelve (trop de prêts) ou BNB Saumur (trop longs et business model incompréhensible, 24 mois pour un simple mariage).
Je me fous complètement de Dancla et de ce qu’il va faire. Investir plus facilement après son éventuel départ ? Il n’y a que lui qui n’arrive pas à investir alors qu’il y a toujours plus de 10 projets en financement. Et puis avec ses 50€ par projet il ne risque pas de tout accaparer. Je ne hais pas BP (langage typique de mdo100), j’ai encore beaucoup d’argent chez eux, je pose juste des questions auxquelles je n’ai jamais de réponse.
Étonnant que Jean-Luc R n’ ai pas trouvé bon de réagir sur le rapprochement que je commence à faire entre ses récentes activités professionnelles d’entrepreneur et Bienprêter, société de prêts aux entreprises. Comme toujours avec lui dès qu’on est sur le point de soulever un nouveau lièvre on entend alors un silence assourdissant…
@Val63 tu ne sais vraiment plus quoi inventer comme polémique débile !
C’est vraiment consternant
Un esprit aussi aiguisé que le tien qui n’a pas d’autres arguments, c’est triste quand même non ?
je suis sur quelque P&P et je te confirme qu’il y a des prélévement a la source quand méme (sur les plateforme que j’utilise)
Pas chez mes PtoP, Peerberry par exemple. C’est super, avec des prêts très courts, de quelques jours à quelques semaines, on peut faire tourner les intérêts bruts et ne payer la PFU que 7 mois à 18 mois plus tard.
Ouh la la …nouvelle polémique de Noël sur le site A&S , certains se demandent si il n’y aurait pas de la cavalerie de la part de la société BNB SAUMUR qui ne cesse d’emprunter toujours la même somme de 69 000 € pour des prestations de mariage, (à plus de deux ans de réservation quand même) ,et où les réservataires ont soi-disant deja donné 30 000 euros d’acompte.
Mais où va l’argent se demande certain.
En sachant aussi que cette société a emprunté pas loin de 5 millions d’euros sur BP , et qu’elle a à peine remboursé un peu plus de la moitié.
Le modérateur MDO100 réagit de suite en disant ce n’est pas possible. Ce ne peut pas être de la cavalerie car cela voudrait dire que Bienprêter , ne vérifie pas les factures ou fais du copinage 😂😂….( si si c’est drôle )
Et là on demande l’intervention de Monsieur Martin pour des explications rassurantes.
Quelle belle histoire de Noël, va-t-il nous conter cette fois ci ?
Hallucinant ce qu’il se passe sur le blog A&S. Quelqu’un ose émettre un doute sur le business model de BNB Saumur (des prêts sur 2 ans pour une commande de mariage, il se demande légitimement quels sont les frais à engager 2 ans à l’avance) dont les comptes ne sont plus publiés depuis au moins 2017, alors que BP donne des chiffres aguichants des années N-1 et N-2, on se demande bien de quelles années il s’agit… Mais chut, pas le droit de poser la question, pas pour rien que BP a supprimé l’onglet « Commentaires » de ses projets. Aussitôt il se fait insulter de toute part et on l’accuse de dire des « saloperies sans preuves » sur une entreprise. Alors que ce ne sont que des faits : une commande pour une réception de mariage qui se déroulera en octobre 2026, avec une simple question : quels sont les frais à engager 2 ans en avance que ce prêt servira à couvrir, surtout qu’il y a déjà 30 000€ payés en avance par le client. Une question simple posée de façon très courtoise, avec simplement un doute : est-ce que ça ne servirait pas à payer les frais ou rembourser le prêt d’une autre commande de même type. Pas compliqué comme question pourtant. Un autre, VERITE, vient en soutien et aussitôt même punition, avec en plus une moquerie sur son orthographe. Assez drôle quand on voit le niveau en orthographe des censeurs mdo100 (qui ne cesse de remercier du « soutient » à sa campagne de dénigrement/censure, alors qu’il a surtout besoin d’un bon soutien en orthographe et en grammaire) et encore plus de Dancla, qui finira par censurer les messages dérangeants sur BNB Saumur. Ces gens ne supportent pas de voir qqun penser différemment sous peine de se sentir blessé. C’est du wokisme puissance 10. Ils vivent entre eux dans leur bulle.
Ce blog perd vraiment le peu de crédibilité qu’il avait au départ. Son détenteur, Patrick S., ne se rend même pas compte que les deux censeurs incompétents en finances qu’il a nommés sont en train de ruiner son travail et donc son business. Ses commissions vont être en chute libre. Il ne peut s’en prendre qu’à lui-même. Etre manager ne s’improvise pas.
@ Jean-Luc,
Que de contre-vérités encore une fois!
Je suis obligé de rebondir sur votre remarque « pas pour rien que BP a supprimé l’onglet « Commentaires » de ses projets ». Nous sommes d’accord c’est vraiment dommage car cette section était un canal dédié au partage d’info et d’interrogations sur la maille projet. Malheureusement vos attaques incessantes contre Bienprêter et autres insultes envers les autres Bienprêteurs ont obligées Bienprêter à stopper le format. Vous en êtes le seul responsable !! Quand un seul homme peut saper à lui seul un travail collectif… du pur Jean-Luc R!
@Val63 Mais quel drôle de technique à utilisé BP dit donc !
Toi qui nous Claironnes partout que Jean-Luc se fait virer de tous les forums.
Alors pourquoi bienprêter aurais retiré la fonction commentaire sur son site au lieu juste de bloquer Jean-Luc
T’es vraiment à court d’arguments mon pauvre.
Quel dommage !
BP a supprimé les commentaires car il était incapable ou ne souhaitait pas répondre aux nombreuses questions que posaient les prêteurs sur les projets et en particulier sur les comptes des sociétés emprunteuses pratiquement jamais fournis. Dommage car cela leur permettait de s’améliorer. Par exemple, grâce à cet onglet, j’ai réussi à faire supprimer des projets leur mention « garantie en capital » qui était tout simplement mensongère, ou du moins mise par ignorance (accordons leur le bénéfice du doute), et pouvait leur attirer beaucoup d’ennuis en cas de défaut.
PS : Tes demandes de vérification d’adresses IP sont ridicules. D’autant qu’avec un VPN on en change comme on veut.
Ca gronde sur A&S. Certains demandent au teneur du blog d’intervenir auprès des pseudo-modérateurs et réels censeurs de cesser de censurer tous ceux qui ont l’impudence d’émettre un avis contraire aux leurs ou plutôt à leur idéologie, ce qui est pourtant le propre d’un forum de discussion qui se doit d’accepter toutes les opinions. Bref, qu’il censure les censeurs et mette en place de vrais modérateurs
@ Jean-Luc,
Personne n’est dupe et beaucoup savent que vous avez créé un énième profile sur A&S, dès votre premier post sous le pseudo « Vérité » (rien que cela, quelle modestie ce Jean-Luc R) vous vous êtes fait griller.
Perdu ! Essaie encore…
Mais étonnant en effet que ce profil VERITE ne soit pas encore banni. Avec le gros bras mdo100 ça dure moins d’une heure en général. Expérience vécue, quand j’avais pris le pseudo Warren dont VERITE s’est à juste titre inspiré.
Ne soit pas haineux Jean Luc , ça suffit, cette haine dirigée inutile 😂
Quand tu peux lire sur le forum, argent et salaire que le modérateur MDO100 aimerait avoir en face de lui un de ses contradicteurs pour je cite : « lui expliquer virilement » sa position, je pense que là on est dans le summum de la crasse.
Ça c’est modérateur éthique.
Je ne comprends pas pourquoi Patrick cautionne tout ça!
Patrick cautionne cela car BP est sans doute la plateforme la plus généreuse;il a juste l’intelligence d’ignorer les polémiques pour ne pas sombrer plus tard avec la plateforme
@John tu as tout à fait raison.
Depuis six mois que tout est en train de sortir sur Bienprêter je trouve Patrick très ,mais très silencieux sur son blog,
il n’intervient plus jamais pour louer les louanges du site.
Quand on lui demande son avis, il ne répond pas, et il ne fait que se couvrir en mettant en place des outils de comparaison où l’on peu voter.
Bizarre non ?
C’est pour ça qu’il a nommé les deux comme modérateur lui se lave désormais de tout, et c’est les modérateurs qui vont prendre quand les problèmes vont arriver.
Parce qu’il faut pas se leurrer vu la plainte déposée contre BP et Promup les enquêteurs doivent suivre les blogs .
Expliquer virilement, moi je propose plutôt que tout cela se règle sur un cours de tennis, peut-être que Jean-Luc arrivera à placer quelques bonnes balles, lui sportif du dimanche reconnu de son hameau! J’imagine la scène, à se tordre de rire!
À part encore une insulte et une attaque personnelle complètement débile, t’as pas un autre argument à nous avancer Val63
C’est pas sympa pour le pôvre rupp..qui a du mal à convaincre même sans raquette…
Alerte info !
BP vient de passer son « TRI global sur Bienprêter » de 11,92% à 10,43% ! -150 points, c’est énorme ! Alors que les derniers projets sont tous à plus de 11,5% avec des pointes au-dessus de 13% pour les Promup et 16% pour les opérations spéciales à gros montants, plus du cash back à 1%. Par contre le TRI de l’investisseur ne bouge pas. Comment est-ce possible avec 0 défaut? Incompétence ? Grossière erreur de calcul ? Bug informatique ? Ou simple annonce de défauts à venir en cascade ?
Le forum A&S va sans doute s’enflammer. Hâte de voir l’explication de mdo100 qui a toujours réponse à tout.
Tu n’as vraiment rien à faire de tes journées 😭
Tout à fait d’accord avec toi Jean-Luc, il y a une divergence entre la baisse du TRI global annoncé par Bienprêter et les rendements affichés pour les nouveaux projets.
La baisse du TRI global qui passe de 11,92% à 10,43%, soit une chute significative de 1,5 point est inhabituel sur une plateforme de prêt.
Soit il y a une augmentation des défauts ou retards de paiement sur les projets passés, qui viennent pénaliser la moyenne des rendements.
Soit il y a une révision de la méthodologie de calcul : Bienprêter pourrait avoir ajusté ses prévisions ou pondéré différemment les flux futurs.
Si c’est le cas pourquoi ?
Ou alors l’évolution du portefeuille global avec une proportion croissante de projets moins risqués mais avec des rendements plus faibles pourrait tirer la moyenne vers le bas.Mais quand on voit les projets à 16 % et les Promup à 13, je doute
En effet les projets récents affichent des TRI supérieurs à 11,5%, avec des pics à 13%-16% pour certaines catégories comme les Promup et opérations spéciales Contradiction apparente : Si ces projets sont bien rémunérateurs, ils devraient stabiliser ou augmenter le TRI global. Cependant le TRI global inclut l’historique, où les défauts passés pèsent sur la performance moyenne.
Les TRI annoncés pour les nouveaux projets sont souvent théoriques et dépendent de l’absence d’incidents.
Si on regarde le Cash-back de 1% est ce un un attrait supplémentaire ?
Le cash-back de 1% est un incitatif immédiat pour attirer les investisseurs par une prime qui est indépendante de la performance réelle des projets et ne compense pas d’éventuelles pertes liées à des défauts ou des retards.
Si on part du principe que le TRI individuel reste stable car les investisseurs ne ressentent peut-être pas encore la baisse du TRI global, car Ils ont diversifié leurs investissements, réduisant l’impact des incidents.
Ou alors les retards ou défauts mettent souvent du temps avant de se refléter pleinement dans les rendements perçus.
Je pense donc comme toi que la baisse du TRI global est préoccupante et semble résulter de défauts ou de révisions méthodologiques, malgré les TRI attractifs des nouveaux projets.
Il y a un écart entre la performance historique de la plateforme et les projections optimistes des nouveaux investissements.
Bref en un mot ça pue !
Des faits rien que des faits 😁
Le TRI est revenu à sa valeur de 11,92%. Simple bug, leur formule de calcul n’as pas réussi à passer le changement d’année on dirait…
Sans doute une formule préparée par mdo100. Il faut absolument voir son fichier de calcul du TRI de Bienprêter. Il enregistre chaque flux de ses centaines de projets ! Avec ses plus de 400 projets en cours plus les nouveaux chaque mois, ça fait 500 lignes par mois à saisir ! Un truc démentiel que personne ne fait, sauf lui. Avec toutes les erreurs de formules qui vont avec (cf 2ème onglet où on voit des TRI payés à 0 ou négatifs, même pas cherché à voir où étaient les erreurs dans ses formules à rallonge). Il fait des formules à rallonge hyper compliquées pour calculer le TRI de chaque projet mais est toujours incapable de calculer un TRI moyen pondéré par les montants investis, ce qui est vraiment la base. Il se contente d’une simple moyenne, ce qui n’a aucun sens. Pourtant je lui avais déjà expliqué comment faire.
Pour ma part, je ne rentre chaque mois que 4 chiffres fournis par le site (montant retiré du mois, solde dispo, capital dû, intérêts bruts perçus) et mon TRI brut/net se calcule instantanément. Il est inférieur de 60 pb de celui indiqué par la plateforme, sans doute parce que je ne prends en compte que le réel et pas le futur, et que les TRI des projets Techni Gym ont été déplorables avec des remboursements tardifs et des mois sans intérêts.
Bonjour à tous
Ayant travaillé pour Mr Martin Michael et Me Boilevin Ludivine (devrais je préciser madame Martin Ludivine), il y a bien conflit d’intérêts et pour cause ils sont en couple et même mariés ! L’information est publique sur le réseau social Facebook. Mr Martin a viré Me Daisy pour être en couple avec Madame Boilevin, à l’époque une commerciale de secteur….
Mr Martin gère l’entreprise de crowdfunding et Madame les entreprises qui ‘nourissent’ le crowdfunding lol
Le RH n’est autre que son ex beau frère, et j’en passe !
Ne me remerciez pas pour cette éclaircissement 🙂
Bonne journée
Vérification faîte avec screen à l’appui pour Facebook. Je suis allé voir moi-même pour vérifier.
Je n’ai en revanche pas pu vérifier que « Meddy » avait bien travaillé pour Mr Martin ou Mme Boilevin ni que le RH était son ex beau-rère.
Bonjour a tous ;
Sur ce forum en lien plus bas qui parle de de Publicimm ( ex nom de Promup ) il est dit a plusieurs reprises par d’anciens employés que M Martin est Mme Boilevin sont mariés
Bonne lecture
https://gowork.fr/publicimm-france,1
Merci pour cette investigation. On peut donc affirmer qu’il y a un conflit d’intérêts ? Cela n’est pas puni par l’AMF ?
@Achille ce ne sera pas une punition de l’AmF mais un retrait éventuel de leur agrément européen
Invest facile a mis a jour son avis sur Bienpreter
A lire attentivement cela reprends ce qui est dis ici
https://investissements-faciles.com/bienpreter-arret-investissement/
Hello Greg,
Effectivement, GROSSE mise à jour de mon article, suite aux derniers éléments qui ont été porté à ma connaissance (change avec M. Maillot depuis 1 ans, les comptes de sociétés catastrophiques …), j’étais obligé d’améliorer un article qui datait de …. 2 ans et demi !
Les deux articles arrivent à une conclusion similaire, mais on a des manières différentes d’aborder les choses, les articles sont complémentaires. D’ailleurs, je n’ai pas relu l’article d’immocompare depuis ma première lecture (il n’était pas aussi complet que aujourd’hui).
J’ai essayé de ressortir et partager le plus de data public possible (j’ai épluché pappers pendant 2 jours complets…) pour étayer un maximum mes propos avec des éléments factuels. Car M. Martin joue constamment sur les mots et les nuances.
C’est aussi ce qui m’a poussé à minimiser l’impact du témoignage de M. Maillot dans mon article. Je n’ai quasiment pas de preuve réelle, même si je crois M. Maillot sur de nombreux points puisque cela rejoins mon analyse.
Bref, j’espère que vous apprécierez le travail !
Bonne journée,
Alexandre pour Investissements Faciles
En effet Investissements Faciles confirme bien tout ce qui a été déjà dit ici à de nombreuses reprises, notamment la cavalerie sur les Promup qui est bien détaillée. Avec un élément de preuve supplémentaire sur la relation Martin/Boilevin avec la copie d’écran de Facebook. Trop drôle, Ludivine Boilevin qui pense passer inaperçue en se rebaptisant Ludi « Wine » (sic).
Le cas IMCP 31, en liquidation mais avec toujours des prêts en cours sur BP qui continuent à être remboursés, sans la moindre information de BP est aussi intéressant.
Il manque toutefois le curieux prêt d’actionnaire de la Holding de Boilevin à elle-même et le non moins curieux prêt de Martin au gérant d’une société cliente de BP, SD Terrassement, pour qu’il puisse s’acheter une maison, les banques refusant de lui prêter.
On attend avec impatience la réaction de Val63/mdo100.
Bonjour Alexandre,
Oui merci beaucoup pour votre travail et votre article complet qui recoupe celui de Thibault.
Je suis d’accord avec vous quand vous dites que Michael Martin joue continuellement sur les mots et les nuances en répondant à ses contradicteurs ou à sa communauté ,en les prenant limite pour des teubés ,on le voit bien d’ailleurs sur A&S .
Mais néanmoins ,pour moi ,votre article ,ou même celui de Thibault ,doit servir avant tout a prévenir les prêteurs des éventuels risques qu’ils encourent et non pas faire un procès en intention à M Martin et ses équipes.
Je dois dire que la copie d’écran de Facebook de Ludivine Boilevin qui commente une photo de Martin en disant « c’est bien chérie t’as mis ton alliance » m’a bien fait rire .
Apres , et cela n’engage que moi , hormis le conflit d’intérêt évident ,que Monsieur Martin trouve un système pour garder une entreprise qu il a créé,soit c’est le fruit de son travail après tout .
Ce qui me gène le plus c’est les mensonges continuels pour garder la face ( non je suis pas marié,non il y a pas de défauts sur BP ,non il y a pas de copinage…ect…)
Et je ne vous parle même pas du conte de noël qu’il nous a pondu sur A&S (pour justifier qu’il était associé avec le gérant de SD Terrassement (qui demande des prêts sur BP ) en nous racontant qu il voulais aider un entrepreneur du coin trop sympa qui alliais être à la rue en lui prêtant 250 ke et en lui disant « t’inquiète tu me les rendra quand tu pourras.
C’est ça pour moi prendre les gens pour des cons et ça s’est insupportable et inadmissible !
Bonjour Greg,
C’est exactement le propos de l’article fondamentalement, comment faire confiance ?
Car il n’y a rien d’illégal, il se marie bien avec qui il veut, d’ailleurs je leurs souhaite tout le bonheur du monde … mais s’il pouvait éviter d’embarquer des investisseurs qui risquent leurs économies, ce serait mieux!
Merci Thibault au passage pour le tips sur la photo de profil 😉
Alexandre
Quand M. Martin lève des fonds sur Bienprêter pour GBC détenue via une holding par Mme Martin (Boilevin) et que la holding fait un prêt d’actionnaire à Mme Martin, je ne suis pas sûr que ce soit complètement légal. Les prêteurs de Bienprêter pensent prêter de l’argent pour financer une opération de marchand de bien, en fait ils prêtent de l’argent à Mme Boilevin.
Bonjour Jean-Luc,
Difficile de savoir avec certitude si cela est le cheminement exact de l’argent. Mais c’est bien possible !
Cependant, le PSFP interdit les liens CAPITALISTIQUES, la dette je pense que ce soit interdit (j’ai pas le texte du PSFP en tête).
La chose sur laquelle il me semble le plus attaquable, c’est de ne pas annoncer les liens évidents avec certains prêteurs. Normalement, ils devraient le signaler. Lendosphere, quand il lève pour Innovent, souligne les liens entre les dirigeants des deux sociétés de manières entièrement transparente et souvent, les dirigeants de Lendosphere font un gros investissements (5 chiffres) pour aligner les intérêts.
Vous devriez allez faire un tour sur A&S Mr martin à bien du mal à s’expliquer sur l’article d’Alexandre, mieux encore il refuse de répondre sous prétexte qualexandre aurait traiter une de ses collaboratrice de vendeuse de meuble , bref ubuesque comme argument de défense alors que l’article d’Alexandre est courtois et bien écrit sans agressivité juste des faits, l’étau se ressere pour la bande à baver
Bonjour Gérard,
Ce qui est entièrement faux, personne ne m’a remonté des propos insultants dans mon article ?
Cela aurait été particulièrement bête de ma part en plus, ils auraient pu m’attaquer pour ce genre de choses ….
D’ailleurs, il dit également qu’il ne l’a pas lu, bref, son message n’a pas beaucoup de sens et il ne réponds à rien. C’est vraiment dommage.
Alexandre
@Jean-Luc,
Pourtant beaucoup de votre bande, dont vous n’êtes plus aujourd’hui qu’un petit suiveur, ont demandé d’avoir de mes nouvelles depuis la sortie de l’article d’Alexandre, si si je vous laisse relire les derniers posts de vos petits copains. Pour n’en citer qu’un, celui du plus fourbe d’entre tous, Jean-Luc (oui vous-même Jean-Luc R) avec votre post du 8 janvier 10:18 pm, donc 22h18 pour ceux qui comme Romain (voir son post hilarant du 18 janvier où il s’y perd avec les jours et les heures, le pauvre) ne sont jamais sorti de leur campagne. Je cite donc une partie de votre post Jean-Luc « On attend avec impatience la réaction de Val63/mdo100. » Et oui!! Au passage Jean-Luc je vois que vous croyez maintenant à une seule et même personne… moi qui parlait de suiveur quelques lignes plus tôt..
Bon dommage pour moi, car vous voyant vous languir de ma personne, j’étais à deux doigts de vous proposer d’échanger quelques balles jaunes ensemble.
Sinon vous remarquerez qu’avec-vous Jean-Luc R je suis revenu au vouvoiement. Oui un tel degré de fourberie et de bêtise force tout de même un certain respect..!
Encore une fois Val63-Jean-Luc R: jeux, set et match!
Grosse crise sur le site argent et salaire car l’article d’Alexandre a été partagé.
La réponse de Monsieur Martin, bah il se dérobe en essayant de discréditer Alexandre en le salissant.
La méthode habituelle me diriez-vous .
Bien sûr, notre cher ami MBO100 viens à son secours en publiant un beau tableau qui dit que tous les promup ont été remboursés 😂
Bonjour Romain,
Donc, je suis pas fou, j’avais l’impression qu’il n’a cherché qu’à attaquer ma crédibilité sans répondre au fond ?
Pour MD100, je pense qu’il est encore jeune dans l’investissement, j’essaye justement de démontrer par mon article que ce qu’il montre n’est pas « réel ». ça l’ai, mais en utilisant des pratiques très borderline pour cacher la faible liquidité disponible chez Promup notamment.
Alexandre
mdo100 est en effet jeune dans l’investissement, il n’y connait rien, il ne montre rien, sauf ce que tout le monde sait (0 défaut), je n’ai jamais vu un argument pertinent de sa part. Mais il a du recul sur BP. C’est un retraité qui a découvert BP à la retraite et qui pense avoir trouvé la poule aux œufs d’or. Faut être indulgent avec lui. Il est en phase d’apprentissage.
Non tu n’es pas fou Alexandre c’est leur méthode à toute cette petite bande ,attaquer personnellement le contradicteur et noyer le problème du sujet
Il suffit de voir les interventions ici de MDO100 alias VAL63
Pour compléter la photo de profil’ Facebook de M Martin qui est commenté par Ludivine Boilevin sous le speudo « ludi wine » qui lui dit « c’est bien mon chéri tu as mis ton alliance « on peu remarquer qu’un certain Benoit Boilevin a commenté la photo .
Si on va sur le profil de ce Benoît qui doit être le frère de Ludivine vous allez dans ses photos vous en avez une qui date du 18 août 2021 où l’on voit Monsieur Martin à côté de Madame Boilevin attablé au repas de famille.
Après, il n’y a pas de conflit d’intérêt ce sont juste d’anciens associés
Bonjour à tous, et bien dites donc, ça tangue fort sur A&S, mickael martin himself s’est senti obliger d’intervenir suite a la mise en ligne de l’article d’Alexandre d’investissement facile, enfin intervenir non, une intervention digne aurait été de répondre ou tout du moins parler du sujet.
Ce monsieur n’a fait qu’attaquer la crédibilité d’Alexandre tout en prenant soins de ne répondre aux différentes questions posées dans l’article.
Et la plupart des disciples de skippy martin, défendent bec et ongle BP en omettant bien sûr de répondre à des questions simples comme le bilan promup.
Cher lecteur je pense que l’heure est venu d’avancer dans notre réflexion, elle ne doit plus se situer dans l’interrogation, mais dans l’action.
Ne nous interrogeons plus à savoir si des choses se passant chez BP sont bizarres ou proche de l’illégalité, leur façon de ne jamais répondre aux sujets délicat, l’agressivité de leurs propos et les attaques personnelles, sont le fruit de personnes coupables, coupables du côté de BP de mentir sciemment à leur investisseurs, coupables pour des sites comme A&S de permettre cette collusion aux fins de trouver de nouveaux clients.
Ils réclament des preuves, encore des preuves, les bilans officiels des sociétés comme promup en sont bien évidemment mais la encore non.
Je vais vous poser une question cher amis, si vous aviez sous les yeux un mail provenant de BP, qui demande formellement à un emprunteur qui lui a préalablement demandé un échelonnement de sa dette car elle ne peux y faire face, si sur ce mail le conseiller de BP demande clairement dans ces termes : merci de céder une nouvelle créancesafin de payer l’ancienne, si vous aviez ce mail sous les yeux que considéreriez vous, que c’est une preuve irréfutable de cavalerie ou cela ne suffira ai pas encore? J’ai hâte de lire vos réponses
Évidemment Damien il serait judicieux de publier de telles PREUVES
Les preuves s’accumulent, mais ils ne veulent pas les voir. Non seulement BP tolère la cavalerie, mais maintenant ils l’encouragent.
L’objectif de ce blog est d’informer et de mettre en garde les investisseurs, pas de détruire BP, ce qui nuirait aussi aux débutants comme mdo100 qui y ont investi. S’ils ne veulent pas voir la réalité, laissons-les dans leur ignorance, ils prennent leur risque. BP tombera tout seul.
On remarque que VAL63 est trop occupé sur AS pour intervenir,pourtant MDO100 est venu pioché des extraits sur ce forum
La fourberie de ce type est incroyable
On a encore un un membre du forum qui invoque le fond de garantie,qui n’existe que dans ses rêves
mdo100 est un débutant qui refuse de voir la réalité et reste ancré dans ses croyances. Il est victime du biais de confirmation, assez classique chez les débutants
Et toi Jean-Luc R. tu es un débutant ou tu poursuis toujours tes investissements sur BP ? 😂
C’est la panique sur A&S. Le censeur mdo100 s’offusque que certains osent essayer de se se renseigner sur les emprunteurs de BP et leur solidité financière. Pourtant le b.a.-ba quand on est investisseur. Mais lui trouve cela inadmissible et va en référer à son boss M. Martin, dont c’est normalement le boulot, pour ne pas « qu’il laisse faire ça » !
Mais je crois que mdo100 a trouvé son maître dans la désinformation et le délire en la personne de Johnnycash. Dans ses messages, que des contre-vérités, des mensonges et du grand délire. Contrairement à ce qu’il dit :
– A AUCUN MOMENT, BP n’a communiqué sur les défauts DCVF, F&S ou IMCP31 (ou encore d’autres qu’on ne connait pas encore),
– A AUCUN MOMENT, BP n’a évoqué un quelconque fonds de garantie, il a juste mentionné qu’il paierait les défauts Techni Gym sur ses fonds propres,
– A AUCUN MOMENT, BP n’a évoqué sont conflit d’intérêt avec SD Terrassement, mais, pris la main dans le sac, M. Martin s’est fendu d’une explication « conte de Noël » et a dû renoncer à proposer de futurs prêts à cet investisseur,
– A AUCUN MOMENT, BP n’a évoqué ses conflits d’intérêts avec certains emprunteurs comme les Promup, GBC et plein d’autres.
Et bien sûr, comme toujours, aucune explication sur les comptes de Promup, à part « Y a des tas de plateformes qui fonctionnent peu ou prou en dehors du système bancaire et qui fonctionnent très bien ». Ben oui c’est en effet le fondement même des plateformes de crowdfunding, financer ceux qui ne peuvent obtenir un financement bancaire.
Il ne suffit pas à une plateforme de publier quelques explications foireuses sur un blog partenaire et rémunéré pour s’exonérer de ses obligations de communication et de transparence.
Et pour finir, histoire de bien dénigrer son interlocuteur, il part sur ses fantasmes supposés sur la femme de M. Martin. Ce n’était pourtant pas nécessaire, son niveau de crédibilité était déjà à 0.
Vu la fascination qu’a MARTIN pour les quartiers nord de Marseille confère la menace à « Fenêtre et style »,vu l’avatar de Johnny Cash ,j’ai l’intuition que c’est un compte officieux BP contrairement à VAL63/MDO100 qui est un bien un retraité cupide
Tu dois avoir raison Aude Je me suis fait la meme reflexion sur ce speudo depuis longtemps dans sa facon de répondre au taquet
En effet, ce ne peut être qu’un compte de BP. Il n’y a rien qui va avec ce pseudo. Jamais aucun argument concret, que des dénigrements (jugement biaisé…), mais toujours des références à M. Martin. Si ça se trouve c’est M. Martin himself.
Il n’y a que Frédéric qui pose les bonnes questions. Etonnant qu’on ne l’ait pas encore censuré.
Tiens Aude qui revient sous un nouveau pseudo…en mentionnant dedans « ex-AUDE », on voit le génie derrière le pseudo… Changement de pseudo certainement après avoir été banni d’Immocompare pour ses derniers propos sur le fait que ceux n’allant pas dans le sens de sa bande donc ne vomissant pas sur BP, sont des « Kaira », je ne fais que reprendre le terme employé.
Et à voir ce nouveau poste parlant des « quartiers nord de Marseille », il semblerait que ça soit plutôt elle qui ait une « fascination », je reprends ici aussi son mots mais d’autres me viennent en tête, sur une certaine partie de la population française… J’ose me tromper!
Quelqu’un ici de la bande à Greg pour contenir un peu les propos tenus par leurs membres?
Aude vous pensez à MDO100 et à moi en employant le terme de « retraité cupide », en lisant vos propos tout le long de ce fil je vois juste en vous une personne des plus stupide (et sans le vouloir ça rime!).
Oui merci Val63 je vais demander à Aude de ne pas essayer de jouer sur ton terrain.
En effet toi seul excel dans l’insulte ,l’attaque personnelle et le non argument.
Laissons donc au maître l’excellence de son art
Après avoir pris connaissance de tous les débats ici et là j’ai décidé de ce suivre Jean-Luc R. et de me désinvestir tous les 6 du mois tout en remettent €100,- /projet ça me semble cohérent. Qu’en pensez-vous ? 😊
@ Sébastien H,
… qu’il y a comme un gros trou dans la raquette dans la stratégie de désinvestissement de Jean-Luc R..!
Tiens, MDO100 alias Val63 appris à de ses anciens pseudos. Aujourd’hui c’est dimanche. Il s’appelle Sébastien H.
Au feu les pompiers y a la maison qui brûle euh ( avoue que tu l’as lu en chantant dans ta têtes 😂 ).
Mais bon sérieux ça brûle sur le forum A&S beaucoup d’intervenants se réveillent et comprennent enfin la situation.
Les modos sont débordés 😂
Les aficionados sont à court d’arguments pouris et d’insultes.
M Martin est obligé d’intervenir avec une réponse dont il a le secret du style : salut les amis ,bon je suis over full mais promis si j’ai 5 mn je réponds ,ouais pas le temps là je vous prépare de belles surprises.
Evidemment comme le fait remarquer un intervenant ,chaque fois qu’il est acculé au mur ,pris dans ses mensonges ,il fait le même coup pour se défausser et ne pas répondre .
Ça sent le sapin il faut vite sortir ce qu’il nous reste d’économie sur BP
Quelqu’un a vu VAL63 c’est inquiétant quand même
Ça manque personne ne s’est fait insulter sur le forum depuis au moins une semaine 😂😂
Bon si on me demande…
Je vois que plusieurs ici s’inquiètent du silence de Val63, alors je me sens obligé de réagir sinon les mêmes partiront vite dans certains délires. John je consulte bien A&S mais n’y ai jamais réagi, n’ayant pas même un compte. Donc loupé John, et stp enlève toi l’image de Val63 essayant d’y éteindre le feu avec sa grosse lance (humour… déplacé, aller on décompresse c’est vendredi soir!). Comme beaucoup ici j’ai une vie à côté de ce blog Immocompare traitant de Bienprêter, donc Jean-Luc le premier c’est gentil mais ne t’inquiète pas pour moi et retourne plutôt soigner tes acidités gastriques, car j’en suis certain, elles montent elles montent, ça doit meme déborder!
J’avoue, je n’ai pas eu encore le temps de regarder les dernières investigations d’Alexandre mais le connaissant, car le suivant depuis plusieurs années, je n’ai aucun doute qu’en plus d’apporter ou de dévoiler de nouveaux éléments vérifiés ou vérifiables (eh oui c’est important), il les aura conduite avec honnêteté, sans faire un procès d’intention aux gérants de Bienprêter et tout ceci retranscrit dans un article écrit avec élégance (ça il en manque à trois quatre ici). Et surtout j’irai lire le résultat de son travail avec la conviction que ses actes et que ses écrits concernant BP sont alignés… Hein Jean-Luc qui continue encore et toujours à investir sur BP !! Au fait JLR tu as replacé sur BP combien déjà des sommes reçues le 6 janvier ?
Aller promis juré, dès demain je vais consulter l’article d’Alexandre et voir les réactions sur son Telegram. Celui-ci étant l’un des nombreux lieux où il s’est vite fait bannir, au moins je ne risque pas d’être souillé par les reflux gastriques de Jean-Luc R!
@Val 63 Et aller ton seul et unique argument :la fixette sur Jean Luc
Ça devient pathétique à ce niveau là !
Et le deuxième argument pour se dérober ,bah le même que ton patron a donné sur A&S ,l’argument du je suis over booké pas le temps de lire l’article.
Quel manque d’imagination et de courage !
Avec toujours ton style littéraire, inimitable du « moi je » , et des petites attaques personnelles sur chacun d’entre nous .
Si on lit entre tes lignes Alexandre (un haineux) a fait un article à charge sans preuve vérifiables ,mal écrit ( parce qu’il est con ,enfin moins intelligent que toi) sur Bienprêter parce qu’il est jaloux et qu’il vomi dessus comme Jean Luc qui banni de partout continue néanmoins a investir 😂😂
Tu tourne en rond, mon pauvre tu n’es pas crédible.
Pas plus crédible et tout autant ridicule que lorsque que tu rétorques à Alexandre sous ton pseudo MBO100 sur le forum A&S que s’il critique BP c’est qu’il est jaloux et qu’il n’a qu’à monter sa propre plate-forme de financement.😂
En tout cas, toutes les personnes qui ont lu l’article d’Alexandre, et tu pourras vérifier sur A&S ont adhéré un minimum avec les preuves présentées et l’analyse d’Alexandre.
Mais tu me diras quand tu auras cinq minutes, tu vas nous démontrer que les bilans publiés par le commissaire aux comptes du groupe PRomup sont falsifiés et que les photos de famille sur les réseaux sociaux de Monsieur Martin et de sa femme, madame Boilevin,qui lui fait remarquer qu’il a une belle alliance, sont des photos truquées ou alors vas-y, laisse-moi deviner, c’est un super concours de circonstances que Monsieur Martin soit marié avec une autre Ludivine Boilevin qui l ressemble comme deux gouttes d’eau à la gérante de Promup .
De plus, pour parfaire la belle, petite histoire il a du la connaître en faisant du bénévolat tous les samedis matin, car il ouvre une permanence pour prêter250 000 € à toute personne qui voudrait acheter une maison et dont le crédit avait été refusé à la banque .
Bon MDO100 je te souhaite un bon week-end
@Greg,
Pour ne répondre qu’à ce passage: « Si on lit entre tes lignes Alexandre (un haineux) a fait un article à charge sans preuve vérifiables ,mal écrit ( parce qu’il est con ,enfin moins intelligent que toi) sur Bienprêter parce qu’il est jaloux et qu’il vomi dessus comme Jean Luc qui banni de partout continue néanmoins a investir ».
Où, franchement, vois-tu une quelconque attaque contre Alexandre ou son travail sur BP?
Ta haine te rend décidément aveugle mon Greg, à moins qu’elle ne te rende juste idiot (et pas qu’un peu à la lecture de tes écrits!)!
Val63
Oui val63 alias MDo100 et bla bla et bla bla
Encore et toujours tes geremiades et tes attaques personnelles car tu n’as aucun autre argument.
En tout cas Val63 la différence entre toi et GREG c’est que lui sait lire et analyser un bilan au moins
Ce n’est pas ton cas 😂
Rassure-toi, tu ne manques à personne ici, surtout pas à moi, tant que tu m’apportes que des insultes et du blabla insipide.
On attend du concret.
La secte suite post applaudi par MDO100/VAL63
« De toute façon «les dénigreurs» n’apportent rien, dire que telle société est en «redressement judiciaire», dire que c’est Bien Prêter qui paye les intérêts, personnellement JE M’EN FOU! »
« Donc si dans les prochains posts vous pouvez écrire des phrases constructives je vous en remercie.
Merci a Patrick pour son travail. »
Le must serai que « PATRICK » applaudisse ce post CONSTRUCTIF
Le degré 0 de l’investisseur. Et c’est ce genre de gars qui se précipite pour demander à Patriiiiick d’ajouter tout nouvel emprunteur dans la base pour le noter. Il se base sur quoi pour noter puisqu’il s’en fout de la santé financière des sociétés? L’historique des remboursements ? Donc il met le max à tous puisqu’il y a 0 défaut officiellement.
Les autres étant sans doute à l’avenant, ça donne une bonne idée du niveau de fiabilité de ce genre de classement : 0.
Ça y est les comptes secondaires de BP se sont mis en action ,mission de ce dimanche dézinguer le speudo Frédéric qui a osé poser les bonnes questions,questions auxquelles Martin ne réponds pas bien sûr
@Romain,
Vous faites donc référence à mon post du 10 janvier 7:22 pm (si si regardez bien à nouveau la date et l’heure sous mon post… et juré je ne suis pas allé pirater Immocompare pour changer les infos) en disant « l’intervention de VAL63 de samedi matin »… A partir de là c’est même plus la peine de lire le reste car on voit à quel point vous essayer de tromper le reste de l’audience. Ou alors vous êtes juste perdu dans la vie!
Mais Romain… Le 10 janvier c’était vendredi dernier!!! Et 7:22 pm ça veut dire 19h22, ouvrez-vous donc au monde et mettez vous à l’anglais!
Donc me voilà avec la capacité de voyager dans le temps et si on regarde tout de même le reste de vos âneries, de me mettre dans le corps et l’esprit de Mr. Martin!
Val63 C’est bien ce que je dis tu arrives le 10 janvier à paraphraser, une réponse de Monsieur Martin posté le 12 janvier
Soit c’est toi qui l’as écrite ,soit tu y a eu accès avant la publication .
Il faut arrêter dans tes réponses sans argument, d’essayer, toujours de prendre des gens pour des cons
Ton complexe de supériorité te perdra
Je parle bien évidemment de ce qui se passe sur le forum speudo officiel de BP argent et salaire
Ces pseudos défendent l’indéfendable.Ils admettent maintenant que BP finance des entreprises qui ne remboursent plus
Ils ne veulent pas savoir comment.Soit ils sont pas très futé soit ils ont compris que si l’information sortait au delà des forums,tout s’écroulerait et avec leur mise
Sur les deux modérateurs d’AS y’a bien l’idiot du village et un pervers sans éthique
Réponse de M.Martin aux questions de IF et de Frédéric sur A&S.
Je résume : un long argumentaire…sans argument. IF est juste un frustré de ne pas avoir de contrat avec BP. Pourtant, il se fait 138 000€ avec les autres plateformes (ah, le s…)… En effet tous ces « influenceurs », qu’ils fassent des critiques pro ou contre, n’ont qu’un but gagner de l’argent. Mais tous les petits prêteurs n’ont-il pas droit à une information transparente de la part de la plateforme?
Pourquoi la plateforme n’informe pas ses prêteurs lorsqu’un emprunteur est en liquidation ou en redressement? Réponse de M. Martin : pour IMCP31 « une procédure est en cours et nous n’avons pas le droit d’en discuter ouvertement comme demandé par le mandataire judiciaire ». Il se moque de nous, non? Toutes les plateformes le font, c’est même leur obligation et c’est une information publique. Et les autres DCVF, Fenêtre & Style, etc?
En cas de défaut, pourquoi la plateforme n’informe pas ses prêteurs qu’elle se substitue à l’emprunteur ? Réponse de M. Martin : ne vous inquiétez pas, on a une super assurance-crédit qui vous couvre (exit le pseudo fonds de garantie inventé par les doux rêveurs de A&S).
Quid des comptes Promup ? Réponse de M. Martin : pas de souci, c’est juste que les (sans doute énormes) chiffres d’affaires des filiales ne sont pas pris en compte. Et puis vous allez voir Promup va être rachété par un grand groupe ! OK les chiffres d’affaires ne sont pas pris en compte mais les sûrement aussi énormes bénéfices ils ne remontent pas dans la holding? Bizarre, non ? Sortez-nous des bilans consolidés qu’o tire ça au clair !
Pourquoi si peu d’informations sur les projets et les emprunteurs? Réponse de M. Martin : … (traduction sans doute : on a un modèle disruptif).
Pourquoi BP n’a pas porté plainte contre Techni Gym ? Réponse de M. Martin : … (0)
Conflit d’intérêt avec Mme Boilevin? que des ragots, qui remontent à des années. En effet ça fait des années que ça existe.
Des photos compromettantes de la famille Martin-Boilevin en vacances en Corse avec enfants? Que nenni, il s’agissait d’un séminaire de travail (sic) avec mes associés.
En conclusion, il compte porter plainte pour diffamation. Diffamation de quoi? de se poser des questions? Qu’il soit marié avec Mme Boilevin? Elle va apprécier…
Réponse du boss de A&S : j’ai bien reçu la carte d’identité de M. Martin, c’est bien lui. Ouf, on est rassuré.
Réponse des modo de A&S, mdo100 en tête : merci pour ces explications M. Martin, tant de temps consacré à votre magnifique communauté, surtout un dimanche soir, c’est exceptionnel de la part d’un patron comme on aimerait en voir plus. Merci aux frustrés et haineux de nous laisser désormais entre nous, adorateurs de M. Martin, on ne veut plus voir vos questions (ritournelle connue).
« super assurance-crédit qui vous couvre » qui coute rien ??? et qui rembourse illico presto !!!
Les adeptes de BP ne demandent pas plus d’explication
PRET UP en avait une :GAN,mais vu le risque et les défauts ils ont stoppé de couvrir,y’avait pourtant une franchise et il payait après plus de 6 mois.
MARTIN MENT et là cela devient grave,les investisseurs qui ne se résument pas aux comptes de la secte AS,ne sont pas averti des multiples défauts en cours
Breaking News, post à lire absolument jusqu’au bout!!
Après Jean-Luc R qui vomit sur BP depuis plus de deux ans déjà, qui s’en donne à coeur joie ici pour déverser librement sa haine et sa bile sur Bienprêter… mais qui continue d’investir sur tous les projets BP (oui ok à l’exception des « nouveaux » Promup et depuis peu les Securidok),
Après Jean-Luc R président de son club de sport… mais n’ayant jamais remporté le moindre titre même au niveau de sa localité…
Mesdames, messieurs, roulements de tambour..
Voilà maintenant Jean-Luc R défenseur des nouveaux Bienprêteurs ou de ceux qui sont sur le point de sauter le pas… mais qui semble diffuser activement son code de parrainage sur une fameuse plateforme de partage de codes aux couleurs bleu blanc presque rouge. Difficile à reconnaître le fourbe? Comment dire… cette photo de profil droit comme un i avec une magnifique cravate aux rayures de trois teintes différentes de rose semble faire un match quelque part dans ma tête, peut-être un biais cognitif ou biais de confirmation concernant le personnage? Mais je dois l’avouer, en voyant cela il y a quelques minutes les bras m’en sont tombés!
Ce Jean-Luc R serait décidément un personnage bien complexe et des plus tiraillé!
Croyez donc tous encore en la nature humaine, oui vous qui connaissez maintenant Jean-Luc R, Val63 s’ est assurément trompé, il ne peut pas en être autrement !! Aller tenez donc, je l’avoue même dès maintenant, tout cela n’est pas vrai, çela ne serait que trop gros, trop ubuesque même!! J’avoue Val63 n’est qu’un vilain menteur, ne prenez donc pas même 3 minutes pour aller vérifier par vous-même!! Moi ma certitude est que mes yeux m’ont joué un vilain tour ce soir!
Jean-Luc est encore une fois tout blanc comme neige (ou encore tout jaune comme une balle de tennis), moi le premier je lui donnerai le bon dieu sans confession!
Val63 tu nous saoules avec tes conneries
+1, bien vu Greg!
Oui Jean Luc c’est ubuesque de mentir à ce point !
Même pris la main dans le pot de confiture Martin nie encore les faits et ,invente connerie sur connerie ( Promup racheté ,(la vache quand on voit la dette) il nous explique qu’il monte des SCI 50/50 avec Boilevin car il prends des garanties sur ses prêts…ect…)
Ah on emballe bien la réponse avec de grandes phrases et valeurs morales dont il n’en pense pas un mot.
En même temps cela arrange la dissonance cognitive de certains membres du forum A&S
Comme quoi pour prendre les gens pour des cons le vieil adage plus c’est gros plus ça passe et bien d’actualité.
C’est quand meme étrange ne trouvez vous pas ;si on reprends l’intervention de VAL63 de samedi matin (avant la réponse de Michael Martin sur A&S
Pour résumer VAL63 dit ceci :
1-apporter ou de dévoiler de nouveaux éléments vérifiés ou vérifiables (eh oui c’est important),
2-il faura conduite avec honnêteté, sans faire un procès d’intention aux gérants de Bienprêter
3-retranscrit dans un article écrit avec élégance (ça il en manque à trois quatre ici).
4-Et surtout j’irai lire le résultat de son travail avec la conviction que ses actes et que ses écrits concernant BP sont alignés
Relisez la réponse de Martin c’est les memes arguments structurés dans le meme ordre ,syntaxé a la virgule prés;
HUMM …………ETRANGE
@Romain,
Vous faites donc référence à mon post du 10 janvier 7:22 pm (si si regardez bien à nouveau la date et l’heure sous mon pseudo quitte à bien plisser des yeux et contracter fort l’un de vos sphincters… et juré je ne suis pas allé pirater Immocompare pour changer les infos) en disant « l’intervention de VAL63 de samedi matin »… A partir de là c’est même plus la peine de lire le reste car on voit à quel point vous essayer de tromper le reste de l’audience. Ou alors vous êtes juste perdu dans la vie!
Mais Romain… Le 10 janvier c’était vendredi dernier!!! Et 7:22 pm ça veut dire 19h22, ouvrez-vous donc au monde et mettez vous à l’anglais!
Donc me voilà avec la capacité de voyager dans le temps et si on regarde tout de même le reste de vos âneries, de me mettre dans le corps et l’esprit de Mr. Martin!
Et c’est le même, avec un de ses comparses à l’esprit tout aussi affûté, qui jurait mortibus que j’annonçais en avance des projets pas encore publiés alors qu’ils ne savent même pas lire l’heure en anglais. Pauvre France!
Val63
Val63 tu nous a déjà fait ta démonstration pour dire que tu savait lire l’heure en anglais le mois dernier mais sous le speudo MDO100
Et comme MDO100 toujours la référence à ton idole M Martin
Et comme MDO100 toujours cet énervement et les insultes qui vont avec
MD0100 alias VAl53 on se demande quel éducation tu as reçus pour être aussi vulgaire ?
Damien tu nous dis avoir quelques preuves à publier il faudrait vraiment le faire et que les gens prennent conscience car là ils vont faire de plus en plus de victimes si on ne les arrête pas .
La réponse ce week-end de M Martinsur le forum A&S peut être analysé pour mettre en lumière plusieurs techniques de manipulation et de désinformation utilisées pour discréditer les critiques d’Alexandre et ainsi protéger l’image de BP, en détournant l’attention des lecteurs.
Voici une analyse détaillée des principales techniques employées :
Tout d’abord l’Attaque ad hominem et dénigrement
Exemple : « Savant mélange d’incompréhensions, de sujets mal maîtrisés… »
M Martin commence par attaquer la compétence et la crédibilité de M. Lefevre sans apporter de preuves solides. L’objectif est de discréditer la personne pour affaiblir son message, plutôt que de répondre de manière factuelle.Exemple : « Frustration liée à l’absence de partenariat commercial… »
Insinuer que les critiques proviennent de motivations financières personnelles réduit la légitimité de l’argumentation sans répondre aux points soulevés.
Ensuite la Victimisation
Exemple : « Je suis toujours surpris de constater à quel point certains sont obsédés par ma vie personnelle… »
En se positionnant en victime d’une « obsession » ou de diffamation, M Martin détourne l’attention des critiques légitimes pour susciter l’empathie et réduire l’impact des arguments adverses.
Exemple : « Nous avons toujours tenu nos engagements malgré des attaques. »
La stratégie de victimisation vise ici à montrer BP comme intègre et persécutée injustement.
Ensuite la Généralisation et sophisme d’appel à la foule
Exemple : « Nos résultats parlent d’eux-mêmes. »
Cette affirmation généralisante ne fournit aucun chiffre concret ni preuve empirique pour soutenir l’argument.
Exemple : « Si les investisseurs préfèrent nos plateformes, c’est bien pour une raison. »
Cet appel implicite à l’opinion de la majorité cherche à valider la légitimité de l’entreprise sans répondre directement aux critiques.
Puis le Détournement et attaques secondaires
Exemple : « Concernant le dossier Fenêtre et Style, je me suis déjà exprimé à ce sujet. »
L’auteur esquive les critiques spécifiques en minimisant leur importance et en invoquant des explications déjà données, sans y revenir.
Exemple : « Je préfère laisser Mme Boilevin s’exprimer en temps voulu. »
Reporter la réponse à une tierce personne ou à un moment ultérieur évite de traiter les accusations dans l’immédiat.
Viennent ensuite les Appel à des résultats futurs ou à des tiers
Exemple : « Une due diligence a été signée avec un grand groupe… »
L’appel à des événements futurs, non vérifiables dans l’immédiat, sert à gagner du temps et à donner une impression d’autorité et de crédibilité.
Exemple : « Trois emprunteurs m’ont contacté pour porter plainte contre M. Lefevre. »
Cette mention d’interventions futures par des tiers anonymes vise à intimider et à décrédibiliser l’auteur des critiques.
Apres l’Omissions stratégiques et redirection
Exemple : « Aujourd’hui, la majorité de nos projets intègrent des délégations de paiement… »
Bien que cette déclaration se présente comme une réponse aux critiques, elle omet de préciser les statistiques exactes ou les projets concernés, laissant la question ouverte.
Exemple : « Nous œuvrons activement à prendre des participations dans TOUTES les sociétés que nous finançons. »
Cette déclaration détourne l’attention de possibles problèmes passés en promettant des mesures rassurantes pour l’avenir.
Apres l’Appel à des valeurs supérieures
Exemple : « Protéger le capital de nos investisseurs a toujours été ma priorité. »
Faire appel à des valeurs élevées comme la sécurité, la transparence, ou l’éthique détourne l’attention des critiques sur des faits concrets et renforce la perception positive de l’entreprise.
Exemple : « La liberté d’expression ne justifie en aucun cas de porter atteinte à la réputation des personnes. »
Ce type d’appel moral cherche à invalider les critiques en jouant sur les normes sociales et légales, même si les critiques sont légitimes.
Puis la Manipulation par la surabondance de détails
Exemple : Le texte est extrêmement long et entre dans des explications techniques et anecdotes personnelles qui diluent les critiques principales.
Cette technique vise à noyer le lecteur sous une masse d’informations non essentielles pour détourner l’attention des points critiques.
Viens la Contradictions implicites
Exemple : « Nous disposons, pour certains emprunteurs de la plateforme, de garanties supplémentaires telles que l’assurance-crédit… » suivi de « Ce dispositif reste confidentiel. »
La mention d’une « confidentialité stratégique » empêche toute vérification des garanties, ce qui affaiblit l’argument.
Puis enfin la Tentative d’intimidationExemple : « Mme Boilevin envisage sérieusement de saisir son avocat pour diffamation. »
Cette menace implicite cherche à décourager d’autres critiques et à intimider l’auteur de l’article.
Conclusion
Cette réponse de M Martin repose sur plusieurs techniques de manipulation et de dénigrement. Plutôt que d’apporter des réponses claires et transparentes aux critiques soulevées, M Martin privilégie des attaques personnelles, des promesses vagues, et une victimisation stratégique pour protéger l’image de Bienprêter et détourner l’attention.
@Edouard,
Vous qui êtes soit disant dans la comm, un virtuose du marketing même, faites plus court par pitié!! Vos interventions, et celle-ci la première, sont vraiment indigeste! ChatGPT, et pour le coup j’en suis pas fan du tout, ferai bien mieux!
Mais bon, je remarque tout de même que vous n’avez pas réussi ce coup ci à conclure votre post par votre pitoyable « bien joué Val63 », entre nous niveau bac +0 de la comm!
@VAL63 Bla bla bla bla tu soules
C’est marrant cette réaction on dirait que tu te sens personnellement attaqué
On reconnaît bien le petit ton agressif de MDO100 du blog A&S ici avec le speudo VAl63
La même réponse, foncier, agressive et les mêmes insultes que celle que tu as fait aujourd’hui mardi 14 janvier sur Argens et salaire quand tu as répondu à Alexandre
Le même qui va te rechercher un message insignifiant du 18 mars 2019 à 11h54 pour te prouver qu’il a raison, qui te fait des graphiques qui n’ont aucun sens, qui te calcule des pourcentages de projets remboursés avec 2 chiffres derrière la virgule, qui agresse, censure, menace de justice, etc.
@Val63 pourquoi vous sentez vous obligé d’être insultant avec tout le monde pour vous faire entendre ?
Vous pensez être un bon porte étendard de BP en agissant ainsi ?
Vous faites toujours référence au niveau des gens ,étrange quand même !
Avez vous honte de votre propre « « niveau » peut être ?
L’avantage d’être Bac 0 comme vous dites c’est que j’ai au moins le bac moi !
Ce ne doit peut être pas être votre cas au vu de vos réactions.
Pour l’anecdote j’ai un master spécialisé et un MBA ( bac 6)
Mais bon arrêtons le ridicule et recentrons le débat sur BP
Ps: arrêtez aussi aussi votre fixation sur Jean Luc ça devient ridicule
Excellent Édouard piqué au vif. On voit bien les égos surdimensionnés de certains ici de la bande des haiteurs!!!
Bon dans le domaine de la Comm, bac+0 ou bac+6, et bien c’est du pareil au même, ça ne vaut pas grand chose dans les deux cas!
Et oui Édouard, sur ce coup là tu pourras me répondre d’un « bien joué Val63 »!
Val63
Bonjour Edouard,
Nous avons fais une analyse de son message, nos analyses se recoupent sur certaines aspects.
Je ne partagerai qu’un point de mon analyse : l’intimidation dont tu fais part, puisque j’en suis la cible, je l’ai « ressenti » (ça n’a rien changer pour moi du reste)
M. Martin a décidé d’intimider plus que vous le signalez, par exemple, par la diffusion d’une adresse qui aurait pu être mon adresse de résidence. Il faut savoir qu’il n’y a AUCUN adresse dans l’ensemble de mon article, pas même celle de Bien Prêter car cela n’apporte rien au débat. Ou encore il me dénigre pour discréditer mon discours dans un « terrain plutôt conquis » qu’est Argent et Salaire.
Je l’ai ressenti comme un avertissement : « regarde, je vais plus loin que toi quitte à être borderline ».
Sans parler, comme tu le signales, des menaces poursuites par des emprunteurs, qui menace / jette le discrédit etc… Alors que fondamentalement, je discrédite aucun emprunteur. Heureusement que donner son avis sur un bilan n’est pas interdit…
Tout de même, je tiens à signaler, c’est important de le dire, que son explication pour la photo de profil est possible. A mes yeux, il n’y a pas de certitude suffisante, ce qui explique le retrait rapide de cet info de mon coté. Que ce soit une bonne amie ou sa compagne importe peu, c’est une proche et cela soulève le potentiel de « conflits d’intérêts ». De plus, l’objectif n’a jamais été d’exposer la vie privée, nous parlons bien d’un risque sur un produit financier. Leur relation qui ne regarde qu’eux.
Du côté IF, avons décidé de ne pas répondre outre mesure. Nous sommes là pour partager un avis en fonction des éléments disponibles et on ne cherche pas à convaincre tout le monde. Je préfère retourner à d’autres analyses plus intéressante pour nous.
NB : si de nouveaux éléments sont portés à notre connaissance (que ce soit faveur ou non de BP), l’article mis à jour.
Bonne journée,
Alexandre
BONJOUR J AI TRAVAILLE POUR EUX Y A QUELQUES ANNEES .LES PIRES DE MA VIE
JE CONFIRME QUE MARTIN ETAIT EN COUPLE AVEC DAISY MONTAUD LA BOITE ETAIT MEME AU NOM DE MONTAUD CAR MARTIN AVAIT DES SOUCIS DE BANQUE
APRES EN 2019 /2020 JE SAIS PLUS LUDIVINE BOILEVIN EST ENGAGE COMME COMMERCIALE MONTE TRES VITE DIRECTRICE COMMERCIALE (UNE HORREUR) PUIS FINIRA PAR PRENDRE LA PLACE DE DAISY
JE M EN SOUVIENS BIEN ILS SE SONT MARIEE FIN JUILLET 2022 DANS LA CHARENTE JE CROIS MAIS J EN SUIS PLUS SUR
JE VAIS ESSAYER DE RETROUVER
TOUT LE MONDE LE SAVAIT A LA BOITE DE TOUTE FACON REGARDEZ LES FORUMS PUBLICIMM ET PROMUP C EST DIS PARTOUT PAR LES ANCIENS EMPLOYES
DEJA A L EPOQUE Y AVAIT PLEIN DE PROBLEMES AVEC LES CLIENTS ET ON FAISAIT QUR LEUR MENTIR
VOILA
Je confirme !
Une belle supercherie !
En effet ils se sont mariés en été 2022 vers Angoulême il me semble.
Tout le monde le savait en effet, ils ne s’en sont jamais cachés !
Bonjour si vous avez moyen de nous apporter une preuve quelconque ça serait vraiment le bienvenu
Et de le transmettre éventuellement à Thibault
@Vero,
Je me pose une question qui a son importance… Pourquoi diantre crier tout du long de votre message? Pensez-vous que ça permettra de crédibiliser même qu’un peu vos propos?
Val63
Bonjour Alexandre ,
Merci de votre retour.
Vous avez raison, ne vous laissez surtout pas intimider, ce sont des méthodes de voyous, ce monsieur ment effrontément sans aucune vergogne .
Cela n’est pas bien compliqué de s’en rendre compte.
Bonjour Édouard,
Pour le coup je suis d’accord avec vous le pro de la Comm 2.0, grosse faute de Mr Martin de mettre une adresse perso! Et oui technique d’intimidation il n’y a pas de doute. Carton rouge à l’intention de Mr. Martin!
Hâte de voir comment tous les haineux ici vont réagir à mon intervention. Ça va aller de Mr. Martin s’excuse sous son pseudo Val63 à Val63 dit comme toujours n’importe quoi et Mr. Martin avait bien raison, juste par esprit de contradiction… la haine rendant les haineux haineusement bête!
Val63
Tu as bien du courage à publier sur ce blog A&S avec tous ces gens qui t’insultent parce que tu ne fais que sortir des chiffres et des faits avérés. Surtout l’abject mdo100 pour qui sortir un bilan de société, révéler des conflits d’intérêts ou mettre en évidence un manque de transparence, c’est traîner dans la boue une plateforme. Et ce type est modérateur !!! Et il réclame des excuses !!! N’importe qui aurait écrit le dixième de ses propos insultants, il l’aurait censuré immédiatement.
« Une due diligence a été signée avec un grand groupe… »
un mensonge de MARTIN déjà dit il y a quelques années
Les lendemains qui chantent,c’est la technique des gourous ou des grands leader
La promesse du second marché on en parle plus aussi
Le gus qui n’a pas porté plainte contre Techni Gym,veut aller en justice pour sa belle…mais oui on te croit LOL
Merci Edouard pour votre analyse
pour info MDO100 alias VAL63 et d’autres pseudos a pour prénom DAMIEN
bien entendu j’en connais plus sur toi Damien,mais je ne ferais pas de doxing ici
comme tu le fais pour Jean Luc R
Fais attention dans tes interventions ici ou chez AS car tu n’es pas un anonyme lambda,respecte les lois de ce pays
Vas y Damien mdo63 balance que l’on soit tranquille une bonne fois pour toute, ça fera le plus grand bien a ce forum
Pas bien grand de ta part Greg d’inciter ta bande à faire du doxing, technique d’intimidation des haineux ici présent? Il en pense quoi Édouard notre pro du marketing 2.0? Carton rouge là aussi!?
Moi le premier je n’ai pas apprécié voir ici, et ce au moins à deux reprises, le nom complet de Jean-Luc R même si il ne se cache pas sur le net de part ses nombreuses interventions partout où il le peut, avec nom complet et sourire presque extra white (blanc pour les très mauvais en anglais, nous les connaissons..!) sur fond de cravate rose rose rose!
Val63
VAL63 il s’agirait de contenir un peu tes nerfs, ça tourne au-delà de la haine tes interventions , ça devient du fanatisme
Tu as peur de perdre ton Boulot chez BP que tu réagis à un niveau de haine et de virulence vraiment étrange ?
Peux-tu faire comme les autres personnes ne se forum nous apporter des faits ou au moins des discussions sur des évènements, ils n’ont pas que des attaques personnelles et des jérémiades
PS: ça y est t’as trouvé une nouvelle Personne à haïr c’est :Édouard maintenant 😂😂
dis donc si tu te taisais un petit peu , tes interventions sont puériles et stupide à ton image tu dois vraiment etre seul dans ta vie pour afficher autant de haine petit
vous êtes bipolaire Mdo100 ?
Allez une petite analyse de la dernière intervention de Val63
Ça va faire gonfler son ego malade.
Val63 exerce premièrement une manipulation de l’opinion en accusations implicites de comportements répréhensibles : En accusant “Greg” d’inciter au doxing (pratique mal perçue, voire illégale), VAl63 tente d’influencer les lecteurs contre lui en suggérant qu’il participe à une méthode d’intimidation.
Val63 Appel à l’autorité : La mention d’“Édouard notre pro du marketing 2.0” laisse entendre qu’un expert pourrait ou devrait désapprouver l’action de Greg, renforçant l’idée que ce comportement est condamnable.
Val63 appel à l’Indignation feinte : il joue sur l’émotion avec des expressions comme “Carton rouge là aussi!?” pour donner un ton dramatique et orienter le lecteur contre Greg et sa soit disant “bande”.
Val63 minimise ses propres actes : En disant “Moi le premier je n’ai pas apprécié voir ici (…)”, l’auteur se présente comme une personne objective et raisonnable, tout en décrédibilisant indirectement ceux qui pratiquent le doxing.
Val53 a son habitude fait de l’Utilisation d’insultes et de moqueries
Val63 utilise Ironie et sarcasme : il se moque ouvertement de Jean-Luc R avec des phrases comme “sourire presque extra white (blanc pour les très mauvais en anglais, nous les connaissons..!)” et “cravate rose rose rose”. Ces remarques essayent de ridiculiser le personnage, insinuant une superficialité ou un ridicule lié à son apparence.
Val63 comme à son habitude, utilise l’Insinuation sur l’intelligence : La parenthèse ”(blanc pour les très mauvais en anglais, nous les connaissons..!)” suggère que certaines personnes du groupe sont incultes ou peu intelligentes, ce qui est une attaque déguisée.
Val63 utilise le dénigrement par l’exagération : La répétition de “rose rose rose” vise à tourner en dérision Jean-Luc R, en le caricaturant d’une manière méprisante.
Il y a surtout une chose que tu ne comprends pas VAL63 tu penses pourrir le forum avec tes interventions mais en fait tu fais tout le contraire .
Pourquoi ?
Premièrement, les gens ne sont pas dupe, ils savent lire et reconnaître un troll agressif, je te l’ai déjà dit, tu ne sers pas du tout BP .
Deuxièmement par tes nombreuses interventions ridicules pour pas dire débiles, et surtout inutiles , tu ne fais que relancer des polémiques ou les intervenants du forum répondent, et forcément cela fait remonter le référencement Google de la page.
De plus, tu associes une collection non négligeable de mots négatifs dans le référencement sur Bienprêter.
Ps: tu me dis que mes prises de parole sont trop longues et indigestes, mais là comme on parle de toi, je me suis dit ça va t’intéresser puisque tes interventions sur le forum sont soit pour insulter les gens soit pour parler de toi .
Merci pour le classement de la page Val ahah 🥳
@Édouard,
« Blablabla » pour reprendre vos mots niveau bac+6 en Comm2.0 ! Et à cela, franchement dans vos dernières interventions vous ne vous êtes pas bien foulé en vous aidant de l’ IA pour vos réponses, oui Édouard vous sciez la branche sur laquelle vous bullez, imposteur!! Grâce (oui elle aura tout de même du bon) à l’IA votre métier n’existera plus dans 3 ans, avec un peu de chance dans 2 ans et demi, vivement les savings sur nos P&L (Profit and Loss pour les nullos en anglais, tiens GuV Gewinn und Verlust pour les so dumm ins Deutsch et je ne vais pas le faire encore dans d’autres langues) pour une fonction « m’a tu vu comme je ne rapporte rien mais coûte un bras »! Oui Édouard tout comme votre métier vous ne brassez que du vent et n’êtes en rien bankable pour une société, juste un coût un poids mort,un puit sans fond, pas étonnant que les Comm&Marketing soit la première fonction SG&A qui saute. Les Comm et Marketing n’apportez rien en terme de profitabilité, au mieux vous faites du vent quand il fait chaud l’été mais le reste de l’année vous n’êtes juste que du pipi de chat, inutile à souhait comme fonction, malgré vos bac+50 mocassins à glands! C’est bien la dernière fonction sur laquelle allouer du budget tant cela n’apporte rien, imposteurs!!! Et au fait Édouard où il est votre fameux « bien joué Val63 »? Signez vous d’ailleurs tous vos emails pro d’un « Bien joué m,d,w »? Ouah, ça doit en jeter à chaque fois!!
Bon j’avoue Édouard, votre post était encore une fois tellement trop long que je ne me suis attardé qu’au deux premières phrases avant d’aller direct au point final. Assurément je n’ai rien loupé! Bac+6 en Comm 2.0 mais CP-2 en straight to the point.
Pour résumer Édouard revenez quand vous aurez quelque chose un temps soit peu d’intelligent à dire pour cette discussion!
Sinon Jean-Luc R est bien silencieux ces derniers temps, s’est il noyé dans ses reflux gastriques ou est-il juste à la recherche d’une nouvelle cravate rose rose rose en cette période de solde?
@Thibault, merci de me publier eins zu eins (casse tête assuré pour les franchouillards), ça sera assurément bon pour ton référencement dans Google!
Votre Val63
@Thibault
Ne viens pas croire que notre expert en Comm 2.0 vient de m’apprendre comment marche le référencement sur Google! Il semble ne pas l’avoir attendu pour, il y a quelques semaines déjà, avoir remonté le fait que ce n’était pas dans l’intérêt premier d’Immocompare de couper la parole à quiconque ici, que cela soit par exemple celle de notre bien aimé Jean-Luc R aux propos toujours mesurés, ou… la mienne. A l’époque, en faisant référence aux interventions ici, j’avais tout de même suggéré de privilégier un minimum la qualité à la quantité… et il m’est aussi arrivé de te demander innocemment à une ou deux reprises, si Immocompare ne prenait pas quelques risques à laisser passer bon nombre de propos. Je me rappelle que sur certaines de mes timides suggestions tu t’es tout de même senti obligé de nettoyer quelques posts dirigés contre BP ou encore contre moi même…
Encore une fois mes interventions ne sont pas destinées à couler, sauver, défendre ou (encore pire) vendre BP! Par conséquent elles ne se portent ni sur la qualité de cette plateforme ni de leurs dirigeants. Mon opinion est déjà forgée et mes investissements sur cette plateforme la reflète! Mis à part un ironique « de beaux petits projets » en amont d’une opération spéciale, je n’ai jamais rien dit de positif, ni de négatif, sur BP, Promup, leurs dirigeants. Ma parole ici concernant BP est donc neutre, pour ne pas dire inexistante, et le fait de ne pas contribuer à remplir des seaux de bile avec les haineux de ce forum ne signifie pas que je roule pour BP en me cachant derrière une multitude de pseudos (on connaît la musique Val63= MD0100, Mr. Martin, Ludine Boilevin, ou tout autre pseudo n’allant pas dans le « bon » sens)!
Encore une fois, mes interventions sont ici faites pour contrebalancer (et peut être encore plus) me moquer de ce flot ininterrompu de bile versé sans gêne, sans aucune retenue (mais que fait la modo Thibault?) et de la fourberie de beaucoup, qui d’une main nettoie leur chaussures des éclaboussures de remontées gastriques versées sur BP tout en investissant de l’autre dans des projets! Qu’ un groupe de personne jubile depuis des mois (et des années pour l’un d’eux) à dézinguer une société, leurs clients et beaucoup de leurs Bienprêteurs est juste… à vomir! Ici sur Immocompare, accusations de Ponzi, de blanchiment d’argent, de l’usage de gros bras pour faire taire des personnes et ce sans même utiliser le conditionnel, diffamation assumée donc! Ici Appel au doxing, insultes contre tous opposants aux haineux pullulant ici, attaques personnelles avec propos nauséabonds et condamnables par la loi (je ne vais pas revenir dessus…).
@Thibault, je comprends tout à fait que tu souhaites que ton travail, et encore une fois merci pour celui-ci, soit récompensé, et… chacun son gagne pain… mais il y a l’art et la manière, voir peut-être même, si je peux me permettre et ce qui va suivre n’engage que moi, un minimum d’éthique dans la manière d’atteindre ses objectifs. Il est vrai que je ne suis pas Bac+6 en Comm 2.0 et que je suis peut-être dépassé par le business des influenceurs, je laisse donc ici @Édouard rebondir s’il le souhaite, avec j’en suis sûr son truculent « Bien joué Val63 » en conclusion!
Merci à toi Thibault et bon début de weekend!
Val63
@Val63 tu nous soules avec tes bla-bla et tes pleurnicheries inutiles ,plus personne ne te lis
Aller val63 c’est cadeau
Voici l’analyse de la dernière loooooonnnguuue intervention de Val63
Val63 utilise plusieurs stratégies rhétoriques pour discréditer le forum et détourner l’attention des critiques faites à Bienprêter (BP).
Voici comment il s’y prend :
Tout d’abord Présenter le forum comme un espace toxique et haineux
Dès le début, Val63 décrédibilise les discussions du forum en insistant sur leur agressivité et leur mauvaise foi. Il ne répond pas aux critiques factuelles mais attaque directement l’image du forum et de ses participants.
Exemples :
« Flot ininterrompu de bile versé sans gêne, sans aucune retenue »
Il exagère et caricature les critiques comme un simple déversement de haine, plutôt qu’un débat construit.
« Qu’un groupe de personnes jubile depuis des mois à dézinguer une société »
Il présente les membres du forum comme des gens obsédés par la destruction de BP, ce qui les rend moins crédibles.
Ensuite « Accusations de Ponzi, de blanchiment d’argent, de l’usage de gros bras […] diffamation assumée donc »
Vzl63 met en avant les accusations les plus extrêmes pour faire passer l’ensemble du forum pour un lieu de calomnies et d’exagérations.
Effet recherché : Transformer l’image du forum en un espace où l’on critique BP de manière irrationnelle, plutôt que d’y voir un lieu d’échange légitime.
Ensuite Val63 attaque l’intégrité des participants en les accusant d’hypocrisie
Plutôt que de répondre aux critiques, Val63 tente de discréditer les membres du forum en insinuant qu’ils sont hypocrites.
Exemples :
« Fourberie de beaucoup, qui d’une main nettoie leurs chaussures des éclaboussures de remontées gastriques versées sur BP tout en investissant de l’autre dans des projets! »
Il accuse certains membres de critiquer BP en public tout en investissant en privé, ce qui les rendrait incohérents et malhonnêtes.
« On connaît la musique Val63 = MD0100, Mr. Martin, Ludine Boilevin, ou tout autre pseudo n’allant pas dans le « bon » sens! »
Il insinue que ceux qui ne sont pas contre BP sont immédiatement soupçonnés d’être des faux comptes, ce qui rendrait le forum biaisé et intolérant.
Effet recherché : Semer le doute sur la sincérité des participants pour éviter de répondre aux critiques sur le fond.
Val63 critique aussi la modération et laisse entendre que Thibault, le modérateur, agit par intérêt plutôt que par souci d’équité.
Exemples : »
Mais que fait la modo Thibault ? »
Il suggère que la modération est complaisante envers les critiques de BP et qu’elle laisse faire des attaques injustifiées.
« Je comprends tout à fait que tu souhaites que ton travail soit récompensé, mais il y a l’art et la manière, voir peut-être même ,un minimum d’éthique. »
Il insinue que Thibault agit pour des raisons intéressées, sous-entendant un manque d’impartialité.
Effet recherché : Faire passer le forum pour un espace mal géré et orienté contre BP, plutôt qu’un lieu d’échange neutre.
Se positionner en victime pour détourner le débat ( comme Michael Martin sur ses interventions sur A&S)
Au lieu de répondre aux critiques sur BP, Val63 transforme le débat en un conflit personnel où il serait une victime des attaques du forum.
Exemples :
« Mes interventions ne sont pas destinées à couler, sauver, défendre ou vendre BP! »
Il se présente comme neutre et désintéressé, alors que tout son message défend BP en attaquant le forum.
« Ma parole ici concernant BP est donc neutre, pour ne pas dire inexistante. »Il essaie de faire croire qu’il ne prend pas parti, alors que l’ensemble de son message critique les opposants de BP.
« Encore une fois, mes interventions sont ici faites pour contrebalancer (et peut-être encore plus) me moquer de ce flot ininterrompu de bile. »
Il justifie son comportement en se présentant comme un contrepoids face à une meute haineuse, ce qui lui permet d’éviter un vrai débat sur BP.
Effet recherché : Se donner une posture de victime et de modérateur du bon sens, pour détourner l’attention des critiques envers BP.
Conclusion : Une stratégie pour décrédibiliser et détourner l’attention
Au lieu de répondre aux critiques factuelles sur Bienprêter, Val63 attaque l’image du forum et de ses participants en utilisant plusieurs techniques :
Présenter le forum comme toxique et haineux pour invalider ses critiques.
Accuser les participants d’hypocrisie pour décrédibiliser leur crédibilité.
Dénoncer un manque d’impartialité de la modération pour faire passer le forum pour un espace biaisé.
Se poser en victime pour détourner le débat et éviter de défendre BP sur le fond.
Cette approche vise à dissuader toute critique de BP en attaquant ceux qui la formulent, plutôt que de répondre aux arguments eux-mêmes.
AS suite
« Mais est ce qu’une plateforme peut survivre si tant de gens aussi affûtés niveau finance arrêtent d’investir? Je me demande parce que j’ai vraiment peur pour mes investissements. »
le type a comme réponse « Thomas W en effet tous ces soupçons sont effrayants pour nos investissements, certes c’est bien de nous « ouvrir les yeux » , mais du coup avec des propos comme ce tenu par Frederic,et Alexandre on a plus envie d’investir . Ces propos coïncident avec la montée en puissance de BP , ils nous laissent penser que le nombre d’investisseurs croient et du coup les rentrés d’argent augmentent et tant que les rentrés d’argent augmentent BP peut payer les intérêts et les défauts jusqu’au jour ou il n’y aura pas assez de sous qui rentrent . »
Ils ont compris que c’est une pyramide de ponzi,mais no problemo,INCROYABLE
Quelqu’un lit encore les délires sans saveur des messages de Val63/mdo100? Moi j’ai renoncé.
@Thibault, serait-il possible de remplacer ses logorrhées sans queue ni tête par un simple lien pour alléger un peu le forum ici ?
Salut a toutes et tous;
L’avis Bienpretet du blog de Thibault et d’Alexandre résumé sur cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=gjrRtge3zyY
Rien de plus que ce qu’on sait déjà en effet. Plutôt à destination des gogos d’A&S qui ne savent pas analyser un projet. Un seul se pose un peu de questions, c’est Frederic. Comme ils n’osent pas le censurer, ce serait lui donner raison, le pauvre se fait allumer et insulter en permanence. Et bien sûr sans jamais le moindre élément factuel pou répondre aux interrogations de Frédéric. Normal, sachant que leur seul argument concret c’est : tout va bien, il y a 0 défaut, 0,00% dirait même mdo100 qui aime la précision dans ses stats et graphiques inutiles.
Et encore un article à charge.
Il y a de plus en plus de blog d’articles ,de youtubeurs ou de forum qui commencent à alerter sur les dangers de Bienprêter.
Ceci va encore tenir combien de temps avant que tout s’effondre et que les prêteurs se retrouvent floués ?
Et encore une nouvelle coquille pour Bienprêter.
On se rend compte qu’un nouvel emprunteur ,Moderne garage auto,
a son gérant en faillite personnel depuis un an suite à liquidation pour insuffisance d’actifs.
Mais c’est pas possible, il y a soi-disant un cabinet d’audit qui les aident dans la sélection des dossiers , que du bullshit!
Bien évidemment, sur le forum, argent et salaire, c’est compliqué à comprendre
mD0100 fais des copies d’écran de Pappers sans en comprendre un mot.
D’autres vont chercher la définition de faillite personnelle sur ChatGPT pour essayer de comprendre la situation 😂
Je n’ai jamais vu un tel niveau d’inculture chez des investisseurs
Ah Si il y a Frédéric qui a tout compris, mais bon il continue à se faire copieusement, insulter par MDO100
J’allais dire la même chose. Même mdo100, le censeur en chef de A&S, commence à se poser des questions. Depuis qu’il a découvert pappers, il est capable de trouver les liens entre les sociétés et donc les conflits d’intérêts potentiels. Par contre, il ne comprend rien d’autre et se fie uniquement à la couleur des publications sur pappers, rouge = pas bon (=liquidation en fait) = je publie…
Pour le reste de ce qui est publié, notamment pour les comptes, c’est foutu je pense.